Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21.

130 лет- Анатолий Вассерман на проводе

  1. #1
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3166

    130 лет- Анатолий Вассерман на проводе

    21-го декабря 1879-го по официальным данным (причины их расхождения с реальностью я уже упоминал) родился вождь народов, лучший друг детей и физкультурников, гений всех времён и народов великий Сталин. Впрочем, лично для меня важнее реальный Иосиф Виссарионович Джугашвили. Который -- в отличие от Сталина -- сумел предотвратить самоубийственный курс на мировую революцию, означавший противостояние одной страны всему миру и гибель в этом противостоянии. Который -- правда, ценой жертв, почти сопоставимых с жертвами Великой Депрессии в Соединённых Государствах Америки -- превратил нашу страну из вечно отстающей в одну из мощнейших промышленных держав мира. Который -- судя по исследованиям Юрия Николаевича Жукова -- всерьёз намеревался уйти от идеологической структуры управления государством к демократической (хотя на мой взгляд -- скорее к технократической, что для меня -- инженера и программиста -- даже предпочтительнее). Который -- пусть и уступив сперва инициативу волкам, уже попробовавшим человеческую кровь -- остановил вторую серию Гражданской войны (1937- и истребил основную массу её ветеранов, желающих её продолжить ради сохранения достигнутого в ней высокого положения (правда, он не учёл появления новых поколений борцов за власть любой ценой -- в частности, его главный инструмент в борьбе с Гражданской войной и наследник его концепции государственного управления и мирного развития Лаврентий Павлович Берия пал жертвой заговора бывшего троцкиста, а впоследствии просто карьериста Никиты Сергеевича Хрущёва). Который -- и тут я солидарен с апологетами Сталина -- своим стратегическим мышлением обеспечил победу нашей страны в борьбе с опаснейшим из противников, планировавших истребление большей части нашего народа. Который -- судя по исследованиям Владимира Михайловича Чунихина -- был едва ли не лучшим управленцем своей эпохи, да и в наши дни вряд ли кем-то заметно превзойдён. Который -- вопреки легендам о Сталине -- инициировал дискуссию об экономических проблемах социализма, в конечном счёте породившую рецепт социалистического рынка (его пытался осуществить Алексей Николаевич Косыгин и осуществил Дэн Сяопин). Который, одним словом, нашёл способ согласования коммунистической утопии с суровой реальностью -- и тем самым предвосхитил усилия многих тысяч экономистов и политиков всего мира, балансирующих между Сциллой ленивого "общества всеобщего благоденствия" и Харибдой "выживания сильнейших".

    Владимир Владимирович Маяковский сказал:

    Коротка | и до последних мгновений
    нам | известна | жизнь Ульянова.
    Но долгую жизнь | товарища Ленина
    надо писать | и описывать заново.

    Легендарный Сталин известен нам слишком хорошо. Реальный Джугашвили ещё долго останется предметом интереснейших -- и полезнейших! -- исследований.

    http://awas1952.livejournal.com/192279.html

    Кто считает Вассермана сталинистом. пусть первый бросит камень

  2. Будь в курсе!
    Реклама на VirusInfo

    Надоело быть жертвой? Стань профи по информационной безопасности, получай самую свежую информацию об угрозах и средствах защиты от ведущего российского аналитического центра Anti-Malware.ru:

    Anti-Malware Telegram
     

  3. #2
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для Numb
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    2,118
    Вес репутации
    847
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    Кто считает Вассермана сталинистом. пусть первый бросит камень
    "Ой, а можно я, можно?!" *тянется за камнем*
    Собственно, вот:
    http://germanych.livejournal.com/183822.html
    и вот:
    http://germanych.livejournal.com/168019.html

    PS: Я не во всем согласен с автором цитируемого мной ЖЖ, но согласен с оценкой личности Сталина. Если современной интеллигенции очень хочется ставить знак равенства между понятиями "эффективный управленец" и "палач" - это ее (интеллигенции) дело. Но мне не кажется, что это равнозначные понятия. А личность Джугашвили мне, извините, не слишком интересна.

  4. #3
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для pig
    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Апатиты, Мурманская область, Россия
    Сообщений
    10,629
    Вес репутации
    1292
    Ельцин - это Сталин сегодня. (c) моё, 1996
    А Путин-Медведев - это Ельцин сегодня.
    В общем, никуда оно не делось. Иван Васильевич forever.

  5. #4
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для priv8v
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    1,373
    Вес репутации
    1240
    Лично мне нравятся идейные люди, которые борются за идею, а не за деньги, дачу и мерседес_галенваген. Про "я солдата на фельдмаршала не меняю" - тоже не забываем.

    Про Сталина интереснее всего читать в мемуарах его современников.
    // ...

  6. #5
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3166
    по поводу Смерша - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B5%D1%80%D1%88

    ...Заградотряды при органах «Смерш» никогда не создавались, и сотрудники «Смерш» их никогда не возглавляли. В начале войны заградительные мероприятия осуществлялись войсками НКВД по охране тыла Действующей армии. В 1942 г начали создаваться заградительные отряды при каждой армии, находившейся на фронте. Фактически они предназначались для поддержания порядка во время боев. Только во главе заградотрядов Сталинградского и Юго-Западного фронтов в сентябре-декабре 1942 г, стояли работники особых отделов НКВД....

    ....Военные контрразведчики «Смерш» иногда не только выполняли свои прямые обязанности, но и непосредственно участвовали в боях с гитлеровцами, нередко в критические моменты принимали на себя командование ротами и батальонами, потерявших своих командиров. Немало армейских чекистов погибло при исполнении служебных обязанностей, заданий командования Красной Армии и Военно-Морского Флота....
    ....Деятельность ГУКР СМЕРШ характеризуется очевидными успехами в борьбе против иностранных разведок, по результативности СМЕРШ являлся самой эффективной спецслужбой во время Второй мировой войны. С 1943 года до окончания войны одних только радиоигр центральным аппаратом ГУКР СМЕРШ НКО СССР и его фронтовыми управлениями было проведено 186. В ходе этих игр на нашу территорию удалось вывести свыше 400 кадровых сотрудников и гитлеровских агентов, захватить десятки тонн грузов... и т.д.
    Всякие germanych мне доверия не внушают. Из серии "кровавая гебня" и "Сталин сожрал миллион младенцев". Такие гниды еще вспоминают про зверства Ивана Грозного. В общем валерия новодворская форева, для всяких ублюдочных germanych это идеал

  7. #6
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для priv8v
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    1,373
    Вес репутации
    1240
    кстати, из записей простых солдат - приказ 227 в большинстве случаев был принят скорее положительно и со словами "давно пора".
    // ...

  8. #7
    VIP Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Moscow region
    Сообщений
    30,462
    Вес репутации
    2499
    Все как всегда. Шок от заголовка и более ничего.
    Павел
    AVZ HijackThis помощь с 10-00 до 18-00МСК

    Windows7, SEP(work)
    WindowsXP KIS(home)

    На up не реагирую

  9. #8
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3166
    Кстати, если брать чисто бытовые темы эпохи "сталинизма":
    Заехал тут на позапрошлых выходных к Маме, завез ей лекарства и продукты (она пенсионер), ну как обычно начались жалобы на дороговизну лекарств, про нынешнюю медицину и т.д. И Мама рассказала подробности смерти своей родной тетки (моей двоюродной бабки), я еще в детсве слышал, что она умерла от рака еще до задолго до моего рождения.. и тут я услышал подробности.
    Это было в 1951 году. Тетка работала простой швеей на одном из Московских заводов. У Нее начала болеть спина(поясница) и она обратилась в заводскую санчасть, ей назначили прогревания, ходила месяц, но боли только усилились. В санчасти направили в поликлиннику по месту жительства, в поликлиннике сделали рентген и обнаружили рак пищевода.Сразу же выписали направление и направили в больницу (сейчас это институт хирургии им.Вишневского). Там сразу же приняли и первую и самую сложную операцию по удалению части пищевода делал сам Вишневскиий (лежала она там год, сделали 8 операциий). В конце года она умерла. Врачи сказали, что если сразу был правильный диагноз то был бы шанс спасти.
    А теперь наложите эту ситуацию на нынешнее время. И подумайте, сколько бы это сейчас стоило денег, возились бы врачи, даже при наличии денег целый год (родного дядю моей жены, умер полгода назад от рака легких, через месяц выписали и отправили доживать в хоспис), а уж про операцию сделанную самим Вишневским я вообще молчу. Кстати в палате, по словам Мамы, лежали обычные люди из рабочей среды, она тогда была девчонкой и приносила ей передачи. После нескольких операций врачи сказали,что ей желателен белок и Мама носила ей черную икру. Для информации - черная икра лежала тогда практически везде и стоила дореформенными деньгами 100 руб. килограмм. Обычный рабочий на заводе получал тогда, 1100-1200 руб. (сейчас в Москве в оптовых магазинах "Метро" 40 грамм стоит около 4000 руб.)
    Еще раз наложите эту ситуацию на нынешнее время!! И задумайтесь.

  10. #9
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для Numb
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    2,118
    Вес репутации
    847
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    Кстати, если брать чисто бытовые темы эпохи "сталинизма
    Кстати, да... Бог с ними с ЖЖ. Вот, к примеру, чисто бытовая тема эпохи сталинизма - бытовее некуда: http://lib.aldebaran.ru/author/ginzb...utoi_marshrut/ Или это тоже гнида, доверия не внушающая? А вот про эффективное управление, из той же, кстати, википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D0%B8%D0%B8 Оно стоит той черной икры? А вот, кстати, - пример изобилия "по-Сталински" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...2%80%941933%29
    своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в ее истории „организованный голод“
    . Большой ученый был, этот товарищ Сталин, да...

    Добавлено через 19 минут

    Кстати, о родственниках: вот таким вот образом - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...81%D0%BB%D0%B0 - отец одной моей хорошей знакомой (ныне уже покойный, к сожалению, земля ему пухом) попал из-под Кракова аж в Усть-Каменогорск, что в Северном Казахстане. Было ему на момент проведения этой операции лет 10, не больше. Вот такие вот тогда были враги народа, с которыми боролся, в том числе, и СМЕРШ. И это так, не самый большой эпизод.
    Последний раз редактировалось Numb; 22.12.2009 в 01:12. Причина: Добавлено

  11. #10
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3166
    Всякие, так называемые правозащитники типа гинсбург у меня вызывают рвотный рефлекс. Помощники развала Союза обличители ужасов сталинизма и прочая, прочая. Дальше читать не стал. Кстати, а никто не подсчитывал сколько людей погибло после развала Союза, после демократических реформ типа шоковой терапии, войн бывших республик и т.д. Надо не переставать обличать ужасы сталинизма. Кстати это засирание мозгов началось еще с Никитки с его разоблачением культа личности, хотя у самого были руки в крови. Ну и само собой расцвело махровым цвете при Мишке.
    Сталинистом никогда не был, просто никогда не верил пропоганде, особенно нынешней демократической, на мой взгляд даже более изощренней советской. Просра ть или помочь просрать Великое государство и приподнести это как победу демократии, этому надо учиться и учиться. И разоблачение ужасов сталинизма играет в этом очень большую роль.

  12. #11
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3708
    Цитата Сообщение от Numb Посмотреть сообщение
    Или это тоже гнида, доверия не внушающая?
    Сами ответили на свой вопрос.


    Цитата Сообщение от Numb Посмотреть сообщение
    своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в ее истории „организованный голод“
    Своеобразие маразма с голодомором заключается в том, что правды нам не говорят, а говорят то, что нужно.

    Ющ Всемогущий, который является президентом Украины, в разгар экономического кризиса, который вжопил Украину ниже уровня племени Умбо-Чанга в далёкой Африке, вбухал 1 млрд. грн. в мемориал памяти жертв Голодомора, в Киеве. И до сих пор катается по стране, памятники открывает.
    А сколько новорожденных умерло в роддомах от отсутсвия оборудования и лекарств, которые можно было купить на этот самый миллиард - об этом никто не говорит.
    Поэтому идите вы со своим голодомором знаете куда? Даже память и души мёртвых превратили в оружие политической борьбы и пропаганды.
    Left home for a few days and look what happens...

  13. #12
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    28.03.2006
    Сообщений
    2,780
    Вес репутации
    1362
    Ребята, давайте без политики.

  14. #13
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для Numb
    Регистрация
    04.10.2005
    Сообщений
    2,118
    Вес репутации
    847
    SDA, я считаю, что при Сталине был тот же бардак, только густо замешанный на крови, так что говорить нам, видимо, не о чем. Чтобы была черная икра, следует выращивать рыб осетровых пород, а не вождей всех народов.
    ALEX(XX), то, что украинское, равно как и российское правительства превратили историческое событие в предмет для политического спора и, пардон, банальное средство отмывания бабла, не означает, что этого события не было. То, что лидеры государств бывшего СССР сейчас, мягко говоря, не комильфо, не означает автоматом, что Сталин - строитель великой державы. А на свой вопрос я ответил сам себе так примерно: я не знаю, как обстоят дела на Украине, но в России я бы книгу Евгении Гинзбург вручал бы всем членам "Единой России" вместе с партийным билетом, так, для ознакомления. И, нет, автор - не гнида, не заслуживающая доверия, по крайней мере, для меня.
    Анатолий Вассерман, наверное, и 20 апреля напечатает в блоге что-нибудь типа: "Легендарный Гитлер известен нам слишком хорошо. Реальный Шикельгрубер ещё долго останется предметом интереснейших -- и полезнейших! -- исследований", - повторяю, подобные заигрывания с историей остаются целиком на его совести.
    Alex Goodwin, совершенно с вами согласен, умолкаю.

  15. #14
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,006
    Вес репутации
    1124
    имхо, Тема Сталина - это всегда раскол, потому что в обществе есть и те кто очень жестоко и без вины пострадал от режима, и те кто этого избежал по разным обстоятельствам или без них... т.е. если продолжить, то у современных правителей есть все, для того чтобы строить и развивать нормальное гражданское общество: власть, законы, историки, информация, богатство страны и его народ. И для того чтобы простому человеку можно было бесплатно лечиться в больницах, не надо постоянно оглядываться на тень Сталина, как бы с ней советоваться..(может надо тысячи людей отправлять в тюрьмы и ссылки?). Надо просто принимать нормальные законы и их выполнять.
    Последний раз редактировалось santy; 22.12.2009 в 11:09.

  16. #15
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3166
    А чтобы поднять медицину, образование хотя бы до уровня 50-х, 60-х годов, по доступности и бесплатности надо наверное включить книгу гинсбург в обязательную школьную программу.
    А вообще интересно, как при сталинском бардаке создали индустриальную державу, атомную бомбу и победили в самой страшной войне. А после войны, когда полстраны было разрушено цены каждый год понижались. Проклятый сталинизм!

  17. #16
    Full Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    13.01.2008
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    243
    Вес репутации
    220
    При Сталине - угроблено много народа и укреплено государство в крайне тяжёлых условиях.
    При Ельцине - угроблено много народа и?..

    Трансляция CNN расстрела танками Белого дома - большего позора Россия вряд ли когда переживала! "Дирижёром" дирижировали все, кто хотел. ПонимаишЪ...

    З.Ы. И не надо сравнивать Путина с Ельциным - тот же Козырев при Путине и дня бы не прожил.

  18. #17
    VIP Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Moscow region
    Сообщений
    30,462
    Вес репутации
    2499
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    А вообще интересно, как при сталинском бардаке создали индустриальную державу, атомную бомбу и победили в самой страшной войне. А после войны, когда полстраны было разрушено цены каждый год понижались. Проклятый сталинизм!
    При Леониде Ильиче тоже цены снижались.
    Павел
    AVZ HijackThis помощь с 10-00 до 18-00МСК

    Windows7, SEP(work)
    WindowsXP KIS(home)

    На up не реагирую

  19. #18
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,006
    Вес репутации
    1124
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    А вообще интересно, как при сталинском бардаке создали индустриальную державу, атомную бомбу и победили в самой страшной войне. А после войны, когда полстраны было разрушено цены каждый год понижались. Проклятый сталинизм!
    И Германия поднялась из пепла, и Япония. И не ценою тех огромных жертв, которые понесла Россия в мирное сталинское время.

  20. #19
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3708
    Цитата Сообщение от santy Посмотреть сообщение
    И Германия поднялась из пепла
    Путём плана Маршалла, когда были влиты огромноые деньги в её экономику.
    Япония тоже
    Left home for a few days and look what happens...

  21. #20
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3166
    Когда Германия поднялась из пепла, при Гитлере или после? Про Японию я вообще не говорю, потери посравнению с СССР вообще несопоставимы,даже с учетом Хиросимы и Нагасаки.
    Кстати, чего то не помню при Брежневе понижения цен. Наооборот из магазинов все пропадать стало начиная с 70-х годов. Вот при Андропове помню-водка подешевела.

    Добавлено через 3 минуты

    Да уточнение, в Союз в отличии от Германии никто денег не вливал.
    Последний раз редактировалось SDA; 22.12.2009 в 15:35. Причина: Добавлено

Страница 1 из 2 12 Последняя

Свернуть/Развернуть Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Page generated in 0.00782 seconds with 14 queries