Показано с 1 по 18 из 18.

В Японии создают роботов, читающих мысли

  1. #1
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3166

    В Японии создают роботов, читающих мысли

    Токийское деловое издание Nikkei сегодня сообщает, что в Японии полным ходом идут разработки роботов и электронных устройств, способных получать команды через мозговые импульсы людей. Разработчики подобных решений говорят, что роботы, "читающие мысли" людей могут появиться примерно лет через 10, к этому сроку технология приема и обработки мозговых импульсов должна дойти до коммерчески приемлемого уровня.

    Nikkei пишет, что подобные устройства сейчас кажутся фантастикой, тем не менее в Японии уже есть масса наработок из области машинных интерфейсов, взаимодействующих напрямую с головным мозгом. В основе данных разработок лежит технология работы с волнами головного мозга через сеть датчиков, расположенных на голове человека.

    При помощи такого оригинального интерфейса "человек-машина" можно было бы управлять телевизорами, мобильными телефонами, компьютерами и массой бытовых приборов. При помощи такой технологии пользователь будущего, к примеру, может набрать SMS-сообщение, просто подумав о нем.

    Сейчас разработки подобных проектов ведутся не только в недрах компаний, но и на правительственном уровне. Nikkei пишет, что финансирование систем чтения мозговых импульсов заложено в бюджете страны на 2011 финансовый год, начавшийся 1 апреля.

    Среди других приложений новой системы можно назвать спутниковую навигацию, когда водителю будет достаточно просто подумать о еде, чтобы навигатор отыскал ближайший ресторан. Кондиционеры также могут научиться без слов понимать, насколько человеку комфортно в комнате и не стоит ли сделать температуру более прохладной.

    Однако наиболее востребованной эта технология окажется в среде инвалидов, которые лишены возможности двигаться, заключает Nikkei. Здесь планируется создать семейство роботов-помощников, которые будут ухаживать за людьми. Соответствующие разработки уже ведут компании Toyota, Honda и Hitachi.

    http://www.cybersecurity.ru/it/95132.html
    http://club-symantec.ru/forum.php

  2. Будь в курсе!
    Реклама на VirusInfo

    Надоело быть жертвой? Стань профи по информационной безопасности, получай самую свежую информацию об угрозах и средствах защиты от ведущего российского аналитического центра Anti-Malware.ru:

    Anti-Malware Telegram
     

  3. #2
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3709
    Так, миелофон уже на подходе. Надо осторожнее ходить за кефиром.
    Left home for a few days and look what happens...

  4. #3
    Junior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    45
    Вес репутации
    80
    .. финансирование систем чтения мозговых импульсов заложено в бюджете страны на 2011 финансовый год, начавшийся 1 апреля.
    Ну это как бэ и понятно

  5. #4
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    162
    Вес репутации
    86
    Будущее ближе чем кажется

  6. #5
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,230
    Вес репутации
    3387
    Эдак японцев занесло ... все это будет работать и ничего фантастического там нет (правда не так радужно, как описано), но есть ряд моментов:
    1. при желании можно читать мысли человека. Но при этом есть два условия:
    - эти самые мысли должны быть и причем не просто мысли - а четко организованные мысли, мысленно облеченные опаратором в слова. А это трудно - человеку свойственно мыслить образами, а некий некий абстрактный образ считать невозможно ... т.е. чтобы чудо навигатор нашел ближайшую харчевню, пользователь должен не абстрактно думать о еде, как это и делает нормальный человек, в сосредоточиться и вполне конкретно мысленно декламировать "хочу есть. хочу есть. хочу есть"
    - на человека необходимо налепить несколько датчиков (я пробовал создать такой аппарат год назад и это прошло успешно - но для реализации нужно минимум 6 медицинских элетродов-липучек, а это штука одноразовая, и отдирать ее больно ). Плюс качественные АЦП с хорошими шумодавами - по одному на канал, компьютер для регистрации всего, причем естественно с гальванической развязкой от регистора... Я в своем опыте проверил, что это в принципе можно (когда впервые узнал - не поверил), успешные и куда более качественные и функциональные реализации есть в разных НИИ за границей, но все это громоздко и коряво. Именно поэтому "миелофоны" пока не продают на каждом углу

    2. Можно плюнуть на мысли в чистом виде и фиксировать реакции. Например, хочет человек включить свет - должен послать сигнал к какой-то мышце на черепушке. Далее остается соорудить шлем с электродами, напялить его жертве на голову, подключить к все тем-же АЦП (только тут они уже могут быть попроще) и готово дело. Оператор проходит тренировку - и после тренировки учится управлять этой штукой и готово - как только у него возникает мысль "свет", тут-же условный рефлекс - импульс на мышцу - АЦП - WiFi или либо спец-передачик "команд умного дома", соответствующий приемник и испольнительные механизмы - и готово, свет в сортире зажигается силой мысли Только вот незадача:
    - необходима тренировка для выработки рефлексов, посылающих нужные импульсы. Плюс шлем на голове для их регистрации и блок обработки в рюкзаке (и плюс конечно испольнительные механизмы по всему дому). Это при том, что куда проще нажать кнопку на том-же пульте кондиционера или щелкнуть выключателем света
    - импульсы могут порождаться сами собой, например если оператор чихнет Или он задремет с шлемом на голове и ему приснится сон ... или если с оператором произойдет что-то внезапное, например на него свалится с ближайшаго шкафа кошка, с выпущенными для аварийной посадки когтями

    3. можно плюнуть на тренировки и мысленные команды - и просто регистрировать активность мозга, например т.н. "ритмы ЭЭГ" - альфа, бета и прочие волны. Это еще проще, можно обойтись 2-4 датчиками, и в общем понять такие вещи, как например раздражен ли оператор, или он к примеру расслаблен, или над чем-то усиленно думает. Это все неточно - но возможно, и зная это системы "умного дома" могут подстраивать окружение под состояние человека и влиять на него. Есть например опыты в области автомобилестроения - регистрировать раздражение водителя и реагировать на него успокаивающей подсветкой салона, мягкой музыкой и т.п. и наоборот, видя, что он впадает в сонное состояние автоматом жать на тормоза или как минимум громко включать бодрый марш. Однако это опять датчики, шлемы, провода ...

    Указанные проблемы в конечном итоге могут перевесить все плюсы - вот если бы удалось читать если не мысли, то хотя-бы ритмы мозга на расстоянии в несколько метров, все бы могло измениться. В случае инвалида все иначе, тут волей неволей человек с удовльствием наденет что угодно и будет тренироваться в работс с ним неделями, дабы скомпенсировать какие-то проблемы, например паралич
    Последний раз редактировалось Зайцев Олег; 04.06.2010 в 14:00.

  7. #6
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    22.07.2010
    Сообщений
    6
    Вес репутации
    28
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    При помощи такой технологии пользователь будущего, к примеру, может набрать SMS-сообщение, просто подумав о нем.
    http://www.cybersecurity.ru/it/95132.html
    Здесь они скорее всего погарячились.
    Думаю речь идет мозговых импульсах которые вызывают какие-либо эмоции, а не мысли. А конкретные слова-мысли уловить врятли получится.

  8. #7
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,230
    Вес репутации
    3387
    Цитата Сообщение от toxa77 Посмотреть сообщение
    Здесь они скорее всего погарячились.
    Думаю речь идет мозговых импульсах которые вызывают какие-либо эмоции, а не мысли. А конкретные слова-мысли уловить врятли получится.
    Конкретные слова-мысли можно писать, это уже далеко не фантастика (см. выше что я писал). Другое дело в том, что сейчас куда проще набрать SMS руками, чем облепить башку датчиками и использовать аппарат размером с шкаф для расшифровки записанного ...

  9. #8
    Full Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для Юльча
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Ukraine
    Сообщений
    350
    Вес репутации
    361
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    1. при желании можно читать мысли человека. Но при этом есть два условия:
    - эти самые мысли должны быть и причем не просто мысли - а четко организованные мысли, мысленно облеченные опаратором в слова. А это трудно - человеку свойственно мыслить образами, а некий некий абстрактный образ считать невозможно ... т.е. чтобы чудо навигатор нашел ближайшую харчевню, пользователь должен не абстрактно думать о еде, как это и делает нормальный человек, в сосредоточиться и вполне конкретно мысленно декламировать "хочу есть. хочу есть. хочу есть"
    на мой взгляд четко думать командой, абстрагируясь от всего другого - несложно.. и научиться может любой.. вот разве что эмоциональный фон будет иногда отличаться, с ним справиться сложнее

    у меня подобный навык развился с появлением собаки..
    при воспитании собаки, точнее при произнесении команды, все внимание уделяешь собаке, не отвлекаясь сам и не отвлекая собаку на посторонние раздражители..
    собака чутко улавливает насколько четко/серьезно произносишь команду и малейшая неуверенность в голосе может повлиять на скорость и точность ее выполнения
    имха, тут выглядит так само, но саму команду вслух произносить и не надо.. достаточно произнести ее мысленно..

    не?

    Добавлено через 3 минуты

    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    - на человека необходимо налепить несколько датчиков (я пробовал создать такой аппарат год назад и это прошло успешно - но для реализации нужно минимум 6 медицинских элетродов-липучек, а это штука одноразовая, и отдирать ее больно ). Плюс качественные АЦП с хорошими шумодавами - по одному на канал, компьютер для регистрации всего, причем естественно с гальванической развязкой от регистора... Я в своем опыте проверил, что это в принципе можно (когда впервые узнал - не поверил), успешные и куда более качественные и функциональные реализации есть в разных НИИ за границей, но все это громоздко и коряво. Именно поэтому "миелофоны" пока не продают на каждом углу
    а если засунуть электрод в мозг?

    насмотрелась фантастики :-[
    Последний раз редактировалось Юльча; 28.07.2010 в 11:55. Причина: Добавлено
    Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так...

  10. #9
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,230
    Вес репутации
    3387
    Цитата Сообщение от Юльча Посмотреть сообщение
    а если засунуть электрод в мозг?

    насмотрелась фантастики :-[
    Это запросто - даже есть такие электроды. Нестотаток только в желающих пожертововать своим мозгом ради науки

  11. #10
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    28.05.2009
    Сообщений
    162
    Вес репутации
    86
    а как бы хорошо чтение мыслей помогло с переводом и общением на разных языках...

  12. #11
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,230
    Вес репутации
    3387
    Цитата Сообщение от Юльча Посмотреть сообщение
    на мой взгляд четко думать командой, абстрагируясь от всего другого - несложно..
    На самом деле это не так. Пример из практики - обвешанный элетродами оператор сконцентрирован на некоей мысли, которую он думает. Например - мысленно диктует "у п-о-п-а б-ы-л-а с-о-б-а-к-а". Компьютер эту "мысль" читает, все хорошо. Или ситуация проще - компьютер просто регистрирует реакцию мозга по его ритмам (что намного проще) или фиксирует сигналы, которые идут к неким мышцам и оператор обучен реагировать неким сигналом на некий разражитель, оператору при этом что-то показывается - например некие данные, и фиксируется реакция. И тут краем глаза оператор замечает, что мимо пролетает кошка. Мозг оператора является многозадачной системой, и потому тут-же констатирует, что судя по растопыренным лапам она идет на посадку, немедленно и непроизвольно начинается рассчет траектории кошки, мозг (оператора естественно, не кошки) оценивает ожидаемое место приземления, оказывается что она "до посадочной полосы не дотянет", а в зоне предполагаемой "аварийной посадки" находится некое весьма ценное оборудование стоимостью в несколько килобаксов, как следствие происходит оценка возможного ущерба (для кошки и для оборудования) ... про то, какую какофонию фиксируют в этот момент датчики я думаю можно не уточнять Аналогично и в реальной жизни - оператора нельзя изолировать от внешних факторов.

    Добавлено через 2 минуты

    Цитата Сообщение от strat Посмотреть сообщение
    а как бы хорошо чтение мыслей помогло с переводом и общением на разных языках...
    именно для этого один зарубежный НИИ ставит довольно успешные опыты. Т.е. оператор думает на одном языке, а компьютер делает синхронный перевод и озвучивает на другом. Но собственно далее проблема упирается не столько в чтение мысли, сколько в то, что системы перевода пока переводят весьма похабно, равно как системы распознания речи крайне несовершенны (более или менее качественно распознание взможно при отстутсвии шумов и помех, после длительно тренировки на голос дитктора ... которму нельзя есть мороженное, пить прохладительные напитки и курить - так как это влияет на голост и качество распознания)
    Последний раз редактировалось Зайцев Олег; 28.07.2010 в 12:38. Причина: Добавлено

  13. #12
    Full Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    13.01.2008
    Адрес
    Воронежская обл.
    Сообщений
    243
    Вес репутации
    220
    Да сложно это всё... Мозг - своего рода супербиокомпьютер, и если не будет детекта нужного процесса, мы получим примерно такой же результат, как при компьютерном переводе без учёта контекста, типа: начните ботинок вашего водителя...

  14. #13
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для antanta
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Алматы
    Сообщений
    687
    Вес репутации
    508
    Зайцев Олег,
    Я в своем опыте проверил, что это в принципе можно
    жесть %) . Я к тому, что "как на все времени хватает?"
    А по теме: выдернуть мысль из потока сложно. Если не ставить цель читать чужие мысли "по требованию", то задача упрощается. Когда человек мысленно проговаривает текст, его можно "снять" с мышц. Возможно, скоро научимся и "из мозга снимать", или как-то еще дистанционно. Речь ведь изначально была о командах?
    Параноикам пора учиться думать "совсем молча", не общаться с воображаемым собеседником.
    PS. Очень интересно исследовать свои собственные зайчатки сознания... Как мысль осознается, z-z-z-z... Если удастся поймать рождение мысли, проследить ее существование и не уснуть при этом, просьба писАть в личку, давно хотел пообщаться с Буддой или типа того.
    Последний раз редактировалось antanta; 05.08.2010 в 22:03.

  15. #14
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    02.09.2010
    Сообщений
    11
    Вес репутации
    28
    мда, я теперь все больше начинаю верить в то, что когда то нас эти роботы и сами захватят)

  16. #15
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    10.07.2014
    Сообщений
    6
    Вес репутации
    14
    и будем мы им приносить по утрам кофе в постель!)))

  17. #16
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    21.12.2014
    Сообщений
    15
    Вес репутации
    12
    мысли читать этого даже ни в одной из частей терминатора не было.

  18. #17
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    14.06.2016
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    1
    Вес репутации
    7
    И вот на днях я уже читал, что подобная идея была реализована именно как механизм общения людей посредством компьютера и мысли. Сложного ничего не понимает, но да/нет и необходимость чего-то компьютером читается

  19. #18
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    05.09.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1
    Вес репутации
    6
    Ну "Читает мысли" - это преувеличение. Сканируется активность мозга в разных зонах и по задействованным областям можно приблизительно понять о чем думает человек, но это не то же самое, что показывают в фантастических фильмах)

Похожие темы

  1. Мысли вслух о протоколе X
    От ALEX(XX) в разделе Linux
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.06.2010, 22:06
  2. Кошка-смертница вырубила американских боевых роботов
    От rdog в разделе Высокие технологии
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.04.2010, 14:07
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.04.2010, 20:10
  4. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 02.08.2009, 13:34
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.11.2004, 14:59

Метки для этой темы

Свернуть/Развернуть Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Page generated in 0.00192 seconds with 16 queries