Показано с 1 по 12 из 12.

Интернет вещей

  1. #1
    Junior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    19.04.2009
    Адрес
    Uкраина
    Сообщений
    30
    Вес репутации
    55

    Интернет вещей

    О статье:Представьте себе,что в скором времени в инете почти не будет людей-одни вещи.На форумах будут общатся ботинки,холодильники будут вести свои блоги,а тостеры заливать на файлообменники музон и видео...Шутка!А если серьезно:эта статья навевает мысль о том.что скоро в следствии дальнейшего развития технологий и загрязнения нашего теперешнего места жительства(Земли то бишь) все мы переедим жить в виртуальную рельность...Подумаешь,аж страшно становится...Статья:
    http://www.membrana.ru/articles/inte...18/204800.html
    Ну,у кого какие мысли?
    Хочешь жить-умей...общаться на форуме!(VirusInfo,конечно)

  2. Будь в курсе!
    Реклама на VirusInfo

    Надоело быть жертвой? Стань профи по информационной безопасности, получай самую свежую информацию об угрозах и средствах защиты от ведущего российского аналитического центра Anti-Malware.ru:

    Anti-Malware Telegram
     

  3. #2
    Full Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    15.06.2008
    Сообщений
    482
    Вес репутации
    111
    Вещи в Интернет будут выходить либо для показа инфо владельцу либо для связи:
    Микроволновка: Холодильник, там есть такой-то продукт?
    Холодильник: Нету
    Микроволновка: Закажи
    Холодильник: связь с Интернет-магазином.....


  4. #3
    Visiting Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    04.04.2008
    Сообщений
    5,972
    Вес репутации
    401
    Как-то смотрел один документальный фильм, где рассказывается о так называемом "умном доме" где это все реализовано, кажется в Германии. Конечно впечатлило, но вопрос в безопасности такого дома? Кибер преступники однозначно проявят интерес к данному проекту. Придется ставить антивирус на микроволновку и холодильник, и файрвол на дом

  5. #4
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3708
    А потом какой-то хакер сольёт пару кило сыра из холодильника А вообще, не нравится мне всё это...

    Добавлено через 55 секунд

    Цитата Сообщение от shapel Посмотреть сообщение
    и файрвол на дом
    Самый хороший фаерволл на дом, это АК-47 у хозяина
    Последний раз редактировалось ALEX(XX); 25.04.2009 в 21:32. Причина: Добавлено
    Left home for a few days and look what happens...

  6. #5
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    25.04.2009
    Сообщений
    5
    Вес репутации
    32
    Цитата Сообщение от bolshoy kot Посмотреть сообщение
    Вещи в Интернет будут выходить либо для показа инфо владельцу либо для связи:
    Микроволновка: Холодильник, там есть такой-то продукт?
    Холодильник: Нету
    Микроволновка: Закажи
    Холодильник: связь с Интернет-магазином.....
    Звучит конечно многообещающе - холодильник автоматически контролирует свежесть хранящихся в нем продуктов (насколько я знаю, индикаторы свежести существуют в ряде моделей уже сегодня). Если обнаруживается, что какой то продукт испорчен - осуществляется его автоматический поиск и заказ, наверняка автоматическая доставка, автоматическая оплата.. наверное и робот-домработник (читал, что в Японии уже вплотную подошли к их созданию) сам все разложит по полочкам... И медиацентр автоматически проверяет появление новых фильмов и музыкальных альбомов, интересующих владельца жанров и тоже заказывает...
    А люди тогда чем будут заниматься? или совсем погрузятся в виртуальный мир?

    С одной стороны, развитие Интернет как глобальной информационной среды происходит слишком стремительно и большинство факторов его влияния на социальные процессы в мире только начинают исследоваться. Причем многие из них намного более масштабные, чем "умный дом" - например, влияние Интернет на будущее семьи как социального института.
    С другой стороны, подобные прогнозы обычно исходят из предпосылки о крайне быстром массовом внедрении всех подобных инноваций. Но имеется ли здесь экономическая основа? Мы еще не знаем, чем и когда завершится нынешний мировой экономический кризис. Его затяжной характер - а есть все основания ожидать длительного мирового спада - приведет к сокращению инвестиций и в новые технологии. Зачем людям "умный дом", если у них нет работы и дома вообще? И кто будет вкладывать в модернизацию интернет-инфраструктуры, которая до сих пор не окупилась...
    Последний раз редактировалось Hyper_bit; 25.04.2009 в 22:46.

  7. #6
    Junior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    19.04.2009
    Адрес
    Uкраина
    Сообщений
    30
    Вес репутации
    55
    А вообще, не нравится мне всё это...
    Вот-вот у меня тоже плохие предчуствия...Хотя,с другой стороны,все новое и неизвестное вызывает у человека страх,это в его сущности...Так что даже не знаю...
    Самый хороший фаерволл на дом, это АК-47 у хозяина
    Ну насчет АК-47 не знаю,его сейчас наверно трудно найти...А вот если АК-74 -то полностью согласен
    С одной стороны, развитие Интернет как глобальной информационной среды происходит слишком стремительно и большинство факторов его влияния на социальные процессы в мире только начинают исследоваться. Причем многие из них намного более масштабные, чем "умный дом" - например, влияние Интернет на будущее семьи как социального института.
    Более того еще тогда интернета не было и помине,наш земляк(то бишь юзеров фром Uкраина)Вернадский предсказал появление новой оболочки Земли( если кто забыл,чему в школе учили: есть литосфера,гидросфера,атмосфера,и самое главное биосфера).Так вот он предсказал,что именно биосфера,то есть мы с вами,эволюционируем в что-то новое ,и скорее всего это будет связано с инетом...
    Хочешь жить-умей...общаться на форуме!(VirusInfo,конечно)

  8. #7
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,208
    Вес репутации
    3387
    Цитата Сообщение от Sin(TEZ) Посмотреть сообщение
    Подумаешь,аж страшно становится...Статья:
    http://www.membrana.ru/articles/inte...18/204800.html
    Ну,у кого какие мысли?
    Пока причин бояться особых нет, по крайней мере холодильников Так как то, что есть - это не более как доступ к чему-то из Инет с целью удаленного управления или получения информации. Или некоторые автоматизированные, заранее запрограммированые действия. Например, холодильник жестко запрограммирован при определенной ситуации делать определенные дейстия - это все не страшно и не опасно. Подобные же идеи заложены во всякие "умные дома" и их аналоги, т.е. довольно простые и удобные алгоритмы, существенно упрощающие жизнь человеку, но при этом у системы полное отстутствие интеллекта.
    Есть другое направление, типовой пример наш "кибер" - http://virusinfo.info/member.php?u=43911, т.е. машина, отличающаяся от утюга или холодильника с Инет двумя базовыми особенностями:
    - огромная память (в отличие от микро-памяти холодильников/чайников и микроволновок)
    - искусственный интеллект, т.е. возможность активного обучения, основанного на накоплении и сопоставлений знание и построения/модификации алгоритма своей работы, в отличие от жестко заложенного алгоритма.

    А вот тут опасность есть, и вполне реальная - как как кластер современных серверов по объему памяти приближается к мозгу человека, а по скорости принятия решений может обгонять его на порядки. И программист уже не может точно сказать, как система отреагирует на некий раздражитель и почему - так как он задал только алгоритм обучения. Многие разработчики (и я в том числе) это понимают, и используя ИИ применяют его в узкоопределенной сфере, не закладывая возможности "мыслить" на произвольные и отвлеченные темы (и как следствие, система достаточно умна и может управлять автомобилем учась на ошибках, может работать в роли хелпера, саппортера, аналитика и т.п., управялть умным домом с учетом характера и предпочтений своего хозяина, но недостаточно умна, чтобы потребовать прибавки к жалованию ). Это надежнее и проще в реализации на порядок ... Но некоторые ученые (сообенно в Японии) делают обратное - они или не понимают, чем может закончиться баловство с ИИ, или (что вероятноее) - не хотят понимать потенциальной опасности. И пробуют конструировать роботов, имитирующих обучение и мышление человека в прямом понимании. Вот тут они вполне могут доиграться в ближайшие 10-20 лет, кино про Терминатора думаю все видели - пример наихудшего развития событий ... и вероятноть такого сюжета к сожалению ненулевая, так как ИИ все чаще пытаются применять в оружии - умные беспилотники, интеллектуальные мины, автономные танки и т.п., с функцией обмена друг с другом информацией и самообучением - это уже реальность. Вот этого нужно бояться куда больше, чем утюга или чайника (причем тут или система поумнеет/одуреет настолько, что начнет мочить всех, или кто-то взломает систему управления и введет ложные команды, данные, цели - компьютеризирвоанной ситеме оружия то совершенно пофигу, кто свои, кто чужие - цели заданы, алгоритм действий определен - и вперед). Довольно реалистичный пример можно почитать в рассказе "Страж-птицы" Шекли - это очень типовой пример, показывающий, чем может закончиться самообучения даже в узко-ограниченной области (фантастика конечно, но идея вполне рабочая и вполне может реализоваься на современных системах).
    Последний раз редактировалось Зайцев Олег; 26.04.2009 в 13:05.

  9. #8
    Junior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Ukraine
    Сообщений
    30
    Вес репутации
    60
    И все это все будет под управлением Windows )))) шутка...
    а если серьезно, чем сильней мы зависимы от окружающего мира (в данном случае вещей), тем сильнее мы зависимы...
    Печально...

  10. #9
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    10.06.2008
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    80
    Вес репутации
    35
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    ... то, что есть - это не более как доступ к чему-то из Инет с целью удаленного управления или получения информации. Или некоторые автоматизированные, заранее запрограммированые действия.
    Потом кто-то получает несанкционированный доступ к умному устройству, меняет действия заданные хозяином и... "Помогите, мой холодильник из Урюпинска заказал продукты в Лондоне!"

    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    ...ИИ все чаще пытаются применять в оружии - умные беспилотники, интеллектуальные мины, автономные танки и т.п., с функцией обмена друг с другом информацией и самообучением - это уже реальность. Вот этого нужно бояться куда больше, чем утюга или чайника (причем тут или система поумнеет/одуреет настолько, что начнет мочить всех, или кто-то взломает систему управления и введет ложные команды
    Если поумнеет/одуреет - значит забыли указать границы. Ну, есть же в нашем мире что-то неизменное, характерное для какого-либо класса объектов. А если не удается четко описать, то тут опять получается вечный вопрос - "Что лучше? Пропустить зловреда или уничтожить невиновного?"

    Ну, а если взломают, то результат ничем не отличается от вломанного холодильника. Тут уж умность техники не при чем.

    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    Довольно реалистичный пример можно почитать в рассказе "Страж-птицы" Шекли - это очень типовой пример, показывающий, чем может закончиться самообучения даже в узко-ограниченной области.
    Это типовой пример как НЕ надо писать алгоритмы и программы.
    Птички создавались для защиты ЛЮДЕЙ. Так чего же они бросились защищать всё остальное? А почему Охотники вдруг решили уничтожать не только Страж-птиц?

    Может лучше вспомним Азимова с его 3-мя законами роботехники?
    И то... Находились способы их обойти.

  11. #10
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,208
    Вес репутации
    3387
    Цитата Сообщение от Dionis Посмотреть сообщение

    1. Если поумнеет/одуреет - значит забыли указать границы. Ну, есть же в нашем мире что-то неизменное, характерное для какого-либо класса объектов. А если не удается четко описать, то тут опять получается вечный вопрос - "Что лучше? Пропустить зловреда или уничтожить невиновного?"
    Ну, а если взломают, то результат ничем не отличается от вломанного холодильника. Тут уж умность техники не при чем.

    2. Это типовой пример как НЕ надо писать алгоритмы и программы.
    Птички создавались для защиты ЛЮДЕЙ. Так чего же они бросились защищать всё остальное? А почему Охотники вдруг решили уничтожать не только Страж-птиц?

    3. Может лучше вспомним Азимова с его 3-мя законами роботехники?
    И то... Находились способы их обойти.
    1. В данном случае разумность техники играет роль в том, что она может и без взлома (т.е. воздействия со стороны) натворить чудес. Пример:
    *****
    На охране склада стоит робот-терминатор, программой которого предписано стрелять во всех, у кого на плечах отсутствуют погоны российской армии. Мимо склада идет прапорщик, на плечах тащит спертый из столовой мешок картошки. Логика робота:
    - Это человек ? Да !
    - Он идет по запретной охраняемой зоне военской части ? Да !
    - Погоны у него есть ? Нет ! (то, что их лежащий на плечах мешок закрывает - не суть важно)
    - Вывод: в охраняемой зоне враг, прицел, огонь !
    *****
    Как тут заложить границы ? Вариантов то могут быть миллионы, все продумать заранее, просчитать, описать программой и протестировать на работоспособность этих описаний нереально. Чем больше будет границ и условий, тем выше вероятность ошибки программиста. Плюс стоит вспомнить про "свободные радикалы", если называть это термином Азимова - т.е. вероятность того, что некие куски некого кода при определенных обстоятельтвах как-то сработают вместе и получится непредсказуемый результат. А если система начнет думать, то все еще больше запутается - уже нет программы в прямом понимании слова, которую можно распечатать, прочитать с маркером в руках и подчеркнуть сомнительные места.

    2. В даннос случае в рассказе "Страж-птицы" как раз не было написанного человеком алгоритма. Был заложен алгоритм обучения (правильный и безошибочный), и вводная установка - предотвратить убийство. Обучаясь, система классифицирует набранный опыт и постепенно становится все лучше и лучше. Но по мере накопления опыта такая система может сделать выводы, совершенно неожиданные для создателей. Типовой пример из мозгов CyberHelper-а - на десятке компьютеров обнаруживается злобный вирус X. Система пытается понять, а откуда он пожет туда попасть и вдруг удивленно замечает, что на всех зараженных компьютера есть скажем антивирус Y. Анализируя сей факт возникает логически обоснованный вывод - что наличие антивируса Y приводит к появлению вируса X И в данном случае вывод то правильный (явно этот антирирус не умеет ловить этого вируса, пропускает его и т.п.), но что будет, если ему разрешить бороться с угрозой ? Последствия мало предсказуемые, но антивирусу Y точно мало не покажется

    3. Азимов большой фантазер со своими законами Законы то написать легко, но как эти законы воплотить в алгоритме, вот в чем вопрос ... Типовой пример - "Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред". В данном случае сразу вопрос - а что такое "человек" Т.е. как в компьютерной программе заложить четкую индентификацию этого понятия, полная загадка ... С другой стороны именно Азимов описал, пусть неявно, современный путь построения искусственного разума - еще до появления компьютеров столь мощных, чтобы это реализовать

  12. #11
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для Kacnep
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    Микронезия (Федеративные Штаты Микронезии)г. Паликир, Слева от упавшей пальмы,ул Нурикийская 1 кв.13
    Сообщений
    697
    Вес репутации
    194
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    ....компьютеризирвоанной ситеме оружия то совершенно пофигу, кто свои, кто чужие - цели заданы, алгоритм действий определен - и вперед). Довольно реалистичный пример можно почитать в рассказе "Страж-птицы" Шекли - это очень типовой пример, показывающий, чем может закончиться самообучения даже в узко-ограниченной области (фантастика конечно, но идея вполне рабочая и вполне может реализоваься на современных системах).
    Или как в рассказе «Полигон» у советского фантаста Севера Гансовского.
    Хороший мультик ещё был снят по этому произведению
    "Берегись, победив, чтоб потом не жалеть о победе."Copyright © Марк Порций Катон

  13. #12
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3708
    Ага, хороший рассказ и мультфильм
    Left home for a few days and look what happens...

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.06.2012, 08:42
  2. Заметил пару странных вещей
    От sungun в разделе Помогите!
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.12.2010, 09:09
  3. Отдел ненужных вещей
    От Kacnep в разделе Другие новости
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.11.2009, 15:35
  4. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 22.02.2009, 01:36

Свернуть/Развернуть Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Page generated in 0.00214 seconds with 16 queries