Страница 1 из 5 12345 Последняя
Показано с 1 по 20 из 94.

Проблемы современного образования

  1. #1
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3708

    Lightbulb Проблемы современного образования

    На выходных встретил одногрупницу, она сейчас работает секретаршей на кафедре информатики (физмат) в том вузе, что мы заканчивали. И рассказала мне такое, что я аж в осадок выпал. Такое в нашем вузе впервые, да и вообще я такого не слышал никогда о других вузах. Практически ВЕСЬ 1-й курс физмата не сдал зимнюю сессию. 260 человек на отчисление висело в списках... Это просто атас... Это ж какими дебилами надо быть.... Всего 4 экзамена: матан, линейная алгебра, аналитическая геометрия и история Украины...
    И вот после услышанного мне стало страшно за будущее... Вот такие у нас педагоги, врачи, инженеры... А ведь я тоже физмат заканчивал... Но мы же учились, а тут...
    Left home for a few days and look what happens...

  2. Будь в курсе!
    Реклама на VirusInfo

    Надоело быть жертвой? Стань профи по информационной безопасности, получай самую свежую информацию об угрозах и средствах защиты от ведущего российского аналитического центра Anti-Malware.ru:

    Anti-Malware Telegram
     

  3. #2
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,208
    Вес репутации
    3387
    Увы, есть такое явление. Я периодически студентов на диплом беру, так иногда страшно становится. Банальная цепь - открытый коллектрор, светодиод, резистор. Номинал резистора 200 мОм Начинаю допытываться, как он был расчитан, видя полное непонимание задаю банальный - "сформулируй закон Ома ?" И не получаю ответа ... аналогично с Кирхгофом, про ВАХ транзистора вообще глухо ... а это выпускной курс ВУЗа, диплом. Дипломникам ВТ задаю коронный вопрос - "чем TCP отличается от IP" - глухо Вопрос - "чем процедура отличается от функции ?" - ответ "ну ... процедура она большая, а функция - маленькая"
    Причем попадаются толковые студетнты, у которых голова соображает как надо - они и литературу знают как найти и применить, и патентный поиск могут провести, и сделать все как положено в срок и самостоятельно. Но это в среднем 1 на 20 человек ...

  4. #3
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3708
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    Увы, есть такое явление. Я периодически студентов на диплом беру, так иногда страшно становится. Банальная цепь - открытый коллектрор, светодиод, резистор. Номинал резистора 200 мОм Начинаю допытываться, как он был расчитан, видя полное непонимание задаю банальный - "сформулируй закон Ома ?" И не получаю ответа ... аналогично с Кирхгоформ, про ВАХ транзистора вообще глухо ... а это выпускной курс ВУЗа
    Звиздец
    200МОм... Жесть

    Добавлено через 4 минуты

    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    Но это в среднем 1 на 20 человек ...
    Вот этот 1 и будет работать за границей. Остальные осядут у нас...
    Последний раз редактировалось ALEX(XX); 07.04.2008 в 11:10. Причина: Добавлено
    Left home for a few days and look what happens...

  5. #4
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,208
    Вес репутации
    3387
    Цитата Сообщение от ALEX(XX) Посмотреть сообщение
    Вот этот 1 и будет работать за границей. Остальные осядут у нас...
    Вот именно - на толковых студентов идет настоящая охота, и если у него голова соображает, то к моменту защиты диплома у него куча предложений от работодателей.
    Еще вспомнил, из коронных вопросов: "амерметром измеряют ток, в амперах. Вотльтметром - вольты, омметром - омы. А что измеряют авометром и мультиметром ?" Смех в том, что правильный ответ не думая в среднем дает один студент из пяти

  6. #5
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3708
    Олег, а Вы не пробовали нерадивых студентов пугать работой на Ч3-64?
    А если серьёзно, то я бы на месте ректора, отчислил бы всех этих дебилов.... Ради спасения будущего
    Left home for a few days and look what happens...

  7. #6
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.04.2006
    Сообщений
    21,108
    Вес репутации
    3000
    Цитата Сообщение от ALEX(XX) Посмотреть сообщение
    А если серьёзно, то я бы на месте ректора, отчислил бы всех этих дебилов.... Ради спасения будущего
    Папы нерадивых финансируют существование вуза, поэтому отчислить их не получится...
    "амерметром измеряют ток, в амперах. Вотльтметром - вольты, омметром - омы. А что измеряют авометром и мультиметром ?"
    В:Чем измеряют напряжение?
    О:Напряжометром...

  8. #7
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,208
    Вес репутации
    3387
    Цитата Сообщение от ALEX(XX) Посмотреть сообщение
    Олег, а Вы не пробовали нерадивых студентов пугать работой на Ч3-64?
    А если серьёзно, то я бы на месте ректора, отчислил бы всех этих дебилов.... Ради спасения будущего
    Да их бесполезно чем либо пугать ... Я по Дискавери видел, как за границей учат студентов - лаборатории, мастерские ... а у нас зачастую получается так, что скажем студент электронщик никогда в своей жизни не держал паяльник в руках, не видел "живьем" те микроконтроллеры и прочие компоненты, которые он применяет ... - в результате практик из него нулевой, и он банальный мультивибратор спаять и настроить не может, не говоря уже о чем-то более сложном. Аналогично с ВТ - например, студент умеет ругаться такими терминами, как "кортеж", "атрибут", "третья нормальная форма" и т.п., но получив банальную практическую задачу построить базу данных скажем для учета компьютеров становится в тупик

  9. #8
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для ALEX(XX)
    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    10,777
    Вес репутации
    3708
    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    Папы нерадивых финансируют существование вуза, поэтому отчислить их не получится...
    А как они дальше учиться будут? Когда пойдут учить многомерное векторное пространство, двойной интеграл, тройной, дифуры...

    Добавлено через 5 минут

    А всё это следствие того, что поступают за бабки...
    Последний раз редактировалось ALEX(XX); 07.04.2008 в 11:35. Причина: Добавлено
    Left home for a few days and look what happens...

  10. #9
    Senior Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    10.01.2007
    Сообщений
    22,817
    Вес репутации
    1500
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    Да их бесполезно чем либо пугать ..
    пугать бесполезно ... иногда читаю лекции ,по исследванию операций ,студентам- экономистам второго курса ... 99% не имеют представления о методах решения систем линейных уравнений ( кроме метода подстановки ) у большинства проблемы с формулами сокращенного умножения ... и так далее, экзамен сдают ( с первого раза ) 1-2 человека из группы , остальные применяют метод доставания ...
    что интересно , слушающие тот же курс студенты заочники (МАУП) вполне адекватны (взрослые люди ,получают второе образование ) проблем с ними практически нет ...

  11. #10
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.04.2006
    Сообщений
    21,108
    Вес репутации
    3000
    Цитата Сообщение от ALEX(XX) Посмотреть сообщение
    А как они дальше учиться будут?
    так это же нормальная очередь за дипломами и законный побег от службы в армии. Никто из этого спецконтингента работать по дипломной специальности не собирается.

  12. #11
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    20.09.2004
    Адрес
    г. Киев, Украина.
    Сообщений
    1,322
    Вес репутации
    796
    Цитата Сообщение от V_Bond Посмотреть сообщение
    что интересно , слушающие тот же курс студенты заочники (МАУП) вполне адекватны (взрослые люди ,получают второе образование ) проблем с ними практически нет ...
    Это некорректное сравнение. Студент-заочник практически всегда знает, зачем ему образование. Он работает и учится по специальности. А стацонарник - когда как.

    Добавлено через 3 минуты

    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    Никто из этого спецконтингента работать по дипломной специальности не собирается.
    Смотря какая специальность, наверное.
    Последний раз редактировалось borka; 07.04.2008 в 12:07. Причина: Добавлено
    ---
    С уважением,
    Borka.

  13. #12
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для Олег Акопян
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Далеко
    Сообщений
    59
    Вес репутации
    53
    Н-да, а чему тут удивляться. В большинстве случаев как учат - так и знают. Студенты очники в основном молодежь, а у них другое на уме и если кто-то не прочь взять мзду, то почему бы и не дать, что бы не заморачиваться. Кроме того есть такие преподователи, которые намеренно загоняют в такие условия, что нужно платить, так зачем тогда учить? К вопросу необходимо подходить не односторонее - мол студенты нехорошие не хотят ничего учить, но и с другой стороны мало дейтвительно хороших преподавателей, которые хотят научить, а не взять мзду. Так вот.
    Последний раз редактировалось Олег Акопян; 07.04.2008 в 12:36.

  14. #13
    Senior Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    10.01.2007
    Сообщений
    22,817
    Вес репутации
    1500
    Цитата Сообщение от Олег Акопян Посмотреть сообщение
    Н-да, а чему тут удивляться. В большинстве случаев как учат - так и знают. Студенты очники в основном молодежь, а у них другое на уме и если кто-то не прочь взять мзду, то почему бы и не дать, что бы не заморачиваться. Кроме того есть такие преподователи, которые намеренно загоняют в такие условия, что нужно платить, так зачем тогда учить? К вопросу необходимо подходить не односторонее - мол студенты нехорошие не хотят ничего учить, но и с другой стороны мало дейтвительно хороших преподавателей, которые хотят научить, а не взять мзду. Так вот.
    если человек хочет учиться он учится .... если нет , то нет ... от преподавателя это не зависит ... научить ничему нельзя можно только помочь научиться ...

  15. #14
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    27.08.2006
    Сообщений
    2,453
    Вес репутации
    0
    @ V_Bond:

    Хотя я не отрицаю, что необразованность сейчас - тенденция (мода даже), хороших учителей, которые любили бы свой предмет и своих учеников - тоже мало, очень мало. И часто, как я понял, провоцируют плохие результаты, для того, чтобы получать дополнительный 'заработок'...

    Paul

  16. #15
    Senior Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    10.01.2007
    Сообщений
    22,817
    Вес репутации
    1500
    Цитата Сообщение от p2u Посмотреть сообщение
    @ V_Bond:
    И часто, как я понял, провоцируют плохие результаты, для того, чтобы получать дополнительный 'заработок'...
    Paul
    наверное это так ... но ... скажем на механико - математическом факультете процент таких провокаторов в десятки раз меньше (по большей части студенты и в особенности преподаватели фанатики от науки (может мне просто повезло , но так было ) ...

  17. #16
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    27.08.2006
    Сообщений
    2,453
    Вес репутации
    0
    Цитата Сообщение от V_Bond Посмотреть сообщение
    наверное это так ... но ... скажем на механико - математическом факультете процент таких провокаторов в десятки раз меньше (по большей части студенты и в особенности преподаватели фанатики от науки (может мне просто повезло , но так было ) ...
    Проблема в том, что детям сейчас ОЧЕНЬ тяжело - тяжелее, чем нам было в этом же возрасте. Очень много отвлекающих факторов.
    Потом, похоже, что американцы переписали все учебники - временами действительно не понятно, чему учат сейчас. Поэтому - как можно научиться ходить, когда ещё не научился ползать?
    Ещё влияет, что на рынках в Москве, например, их дедушки и бабушки с тремя образованиями вынуждены торговать тапками, или чем-то ещё. Не особенно мотивирует к учёбе.
    У кого большие 'бабки' есть, те и 'учатся' формально, и ездят на больших мерседесах.
    Преподаватели получают достаточно мало (это я мягко выражаюсь) и, коненчо, не против частным образом заняться теми же учениками, которые отстают.
    Я же видел, как это происходило с моим пасынком - если сам ничего не вкладываешь, как родитель, то тогда и ничего не выйдет. В детстком саду уже видно - воспитатели НЕНАВИДЯТ своих подопечных. Они даже студят их, чтобы они сидели на 'больничном', и в группе их поменьше было бы.
    В таком климате можно смело утверждать: кто сейчас успевает, делает это вопреки системы, а не благодаря её.

    Paul
    Последний раз редактировалось XP user; 07.04.2008 в 16:17.

  18. #17
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    09.08.2006
    Адрес
    Google
    Сообщений
    971
    Вес репутации
    497
    Недавно разговаривал с одним из своих бывших преподавателей (высшей категории), говорили о разном, вспоминали когда мы учились и так далее
    И тут мы начали обсуждать современных студентов, восстанавливаю его монолог по-памяти :
    - помнишь когда вы учились я называл вас тупыми (само собой в шутку, все это понимали) ?
    Так вот глядя на современных студентов могу сказать одно - вы просто Альберты Эйнштейны по сравнению с ними. И с каждым годом всё хуже и хуже...
    =)))

    Ладно если какой-нибудь бухглатер купил диплом - чёрт с ним..
    Но когда диплом покупает врач (а про такое я не только слышал, но и даже знаю лично как минимум 3 примера у себя в городе) - я в такой стране жить не хочу..

    Кстати Задорнова не люблю, но он был прав, когда говорил, что в РФ много денег не заработаешь, будучи не вором =))
    Blink 182 = BoxCar Racer + plus 44 + Angels & Airwaves

  19. #18
    Senior Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    10.01.2007
    Сообщений
    22,817
    Вес репутации
    1500
    Цитата Сообщение от p2u Посмотреть сообщение
    В детстком саду уже видно - воспитатели НЕНАВИДЯТ своих подопечных. Они даже студят их, чтобы они сидели на 'больничном', и в группе их поменьше было бы.
    это обычная человеческая лень ...
    Цитата Сообщение от p2u Посмотреть сообщение
    Ещё влияет, что на рынках в Москве, например, их дедушки и бабушки с тремя образованиями вынуждены торговать тапками, или чем-то ещё. Не особенно мотивирует к учёбе.
    любознательность нужно материально мотивировать ? ...
    учится нужно не для того что бы получать материальные блага ( в этом случае это просто перенятие ремесла ) ... таких людей просто жаль ...

  20. #19
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3166
    Интересно на работе сталкиваться с такими студентами пришлось? Мне пришлось, когда два года назад я работал в Юридическом управлении Государственной Корпорации "Агентство по страхованию вкладов". В общем пришла в отдел молодая девчонка лет 25 (семья богатых московских осетин, как она сама говорила в семье домоработница, а в столовой периодически пыталась разменять у коллег 500 евро).
    Так вот, высшее юридическое образование у нее второе (МГИМО -юрист международник), до этого заканчивал какой то театральный факультет, потом решила стать юристом, благо родители богатые (в МГИМО - курс стоит примерно порядка 5-7 тыс. $). Английский она вроде бы знала нормально (оценку не могу дать не силен), но в остальном полный отпад. Начальник управления негласно меня поставил к ней куратором и я начал офигевать. Во первых она не знала элементарных юридических норм, когда мне надоело ей объяснять и я дал ей задание читать нормативные документы, она стала смотреть на меня , как на врага народа. Потом отдел тихо опухал над ней, когда ей дали задание написать сопроводительное письмо (всего то надо было напечатать отправляю по принадлежности то то...), она тупо сидела полдня перед монитором, оказалось у нее проблемы с вордом или у ворда с ней. А когда ей я дал задание съездить в арбитражный суд и забрать определение по делу (обычно такие рода дела поручаются практикантам или юристам выпускникам), она стала собираться, как на смертную казнь. Проработала, она таким образом чуть больше месяца, самое интересное учиться она тоже не хотела, естественно всех достала, но начальник уволить ее боялся, так как она была "из блатных", по протекции Генерального директора.В итоге начальник отдела на свой страх и риск попросил ее написать заявление на увольнение, аргументирую это тем, что с ней никто не хочет работать.
    Уволилась, но вспоминали ее долго.

  21. #20
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    27.08.2006
    Сообщений
    2,453
    Вес репутации
    0
    Цитата Сообщение от V_Bond Посмотреть сообщение
    любознательность нужно материально мотивировать ? ...
    учится нужно не для того что бы получать материальные блага ( в этом случае это просто перенятие ремесла ) ... таких людей просто жаль ...
    Любознательность УБИВАЮТ уже в школе, V_Bond. Если вам при таких условиях ещё и дают мобиль, и телевизор, и компьютерные игры, или ещё что-то, вам уже не будет до учёбы, правильно?

    Paul

Страница 1 из 5 12345 Последняя

Похожие темы

  1. Новая реформа школьного образования
    От DefesT в разделе Оффтоп
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.04.2010, 15:40
  2. Другие проблемы (включая проблемы с оборудованием)... (заявка №14614)
    От CyberHelper в разделе Отчеты сервиса лечения VirusInfo
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 06.04.2010, 02:00
  3. Киберпреступность как следствие образования
    От SDA в разделе Общая сетевая безопасность
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.11.2009, 11:08
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.03.2009, 22:55
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 12:06

Свернуть/Развернуть Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Page generated in 0.01319 seconds with 15 queries