Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 63.

Стрельба в московском супермаркете "Остров"

  1. #41
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3189
    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    Это было бы убийство в состоянии аффекта из мести - согласись, совсем другой случай

    Добавлено через 1 минуту

    "И взвод отлично выполнил приказ, Но был один, который не стрелял" - никогда не вспоминается Владимир Семёнович?
    Согласен. Но если отбросить всю гуманную "шелуху", то "цитадель мировой демократии" пока применяет принцип "око за око". И поставлено все на автомат - рубильник или укол. Правда ведутся дебаты, какой вид умерщвления более гуманный, все таки демократия
    http://club-symantec.ru/forum.php

  2. Будь в курсе!
    Реклама на VirusInfo

    Надоело быть жертвой? Стань профи по информационной безопасности, получай самую свежую информацию об угрозах и средствах защиты от ведущего российского аналитического центра Anti-Malware.ru:

    Anti-Malware Telegram
     

  3. #42
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для AndreyKa
    Регистрация
    08.01.2005
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    13,632
    Вес репутации
    1315
    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    вместо этого сам станешь убийцей.
    Палач не убийца.
    Кстати, мораторий на смертную казнь был принят по постановлению Конституционного Суда РФ до введения суда присяжных на всей территории Российской Федерации. Суды присяжных уже действуют на всей территории РФ. Но процесс интеграции с Советом Европы зашёл так далеко, что пути для возвращения смертной казни уже нет.

  4. #43
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.04.2006
    Сообщений
    21,100
    Вес репутации
    3023
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    "цитадель мировой демократии" пока применяет принцип "око за око".
    эти Штаты не применяют
    Alaska, Hawaii, Iowa, Maine, Massachusetts, Michigan, Minnesota, North Dakota, New Mexico, Rhode Island, Vermont, West Virginia, Wisconsin, District of Columbia, Puerto Rico, New Jersey, New York
    Цитата Сообщение от AndreyKa Посмотреть сообщение
    Палач не убийца.
    С точки зрения христианской морали - убийца (6 -я заповедь НЕ УБИЙ), давать жизнь и лишать её - право Всевышнего.
    Последний раз редактировалось Rene-gad; 23.02.2010 в 16:55. Причина: Добавлено

  5. #44
    Junior Member Репутация
    Регистрация
    03.03.2009
    Сообщений
    51
    Вес репутации
    56
    Да решение простое.Запретить оружие везде и в государстве тоже.Кто то по ходу истории узаконил это хулиганство с огнестрельным с умным видом, а мы просто привыкли доверять.Вот и катится ком под гору-сминая людские жизни и судьбы.Надо реальнее смотреть на вещи и не надеятся на каких то людей типа у "власти" и у "руля".Как говориться доверяй-но проверяй.

  6. #45
    Visiting Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    25.02.2007
    Сообщений
    8,032
    Вес репутации
    1718
    Цитата Сообщение от Gorrent Посмотреть сообщение
    Да решение простое.Запретить оружие везде и в государстве тоже.
    О чём Вы говорите! Запрет оружия это большое зло! Вот если бы гражданские были вооружены, люди смогли защитить себя.

  7. #46
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.04.2006
    Сообщений
    21,100
    Вес репутации
    3023
    Цитата Сообщение от Gorrent Посмотреть сообщение
    Запретить оружие везде и в государстве тоже.
    Сказать ЗАПРЕТИТЬ и НЕ ПУЩАТЬ просто, так же просто издать соотв. Указ. А вот как насчёт механизма контроля за исполнением? Вспомним американский prohibition в 30-е годы 20 века. Кому оно помогло, кроме Аль Капоне и иже с ним? ну и ндевний пример с горбачёвской антиалкогольно реформой: меньше пить не стали, только нормальному человеку 5 часов в очереди за бутылкой водки по талонам стоять приходилось
    Цитата Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
    Вот если бы гражданские были вооружены, люди смогли защитить себя.
    Вот в Америке все вооружены: понапиваются и стреляют друг в дружку. Иногда и в непричастных попадают.
    Последний раз редактировалось Rene-gad; 23.02.2010 в 17:03. Причина: Добавлено

  8. #47
    Visiting Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    25.02.2007
    Сообщений
    8,032
    Вес репутации
    1718
    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    Вот в Америке все вооружены: понапиваются и стреляют друг в дружку. Иногда и в непричастных попадают.
    А ещё там снижается преступность. Сроки за подобное в Америке тоже приличные. Алкогольное опьянение всегда отягощающие обстоятельство, не то что у нас.

  9. #48
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для AndreyKa
    Регистрация
    08.01.2005
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    13,632
    Вес репутации
    1315
    Цитата Сообщение от Gorrent Посмотреть сообщение
    Да решение простое.Запретить оружие везде и в государстве тоже.
    Тех, кто предлагает простые решения сложных проблем - к стенке.
    Шучу

  10. #49
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для AndreyKa
    Регистрация
    08.01.2005
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    13,632
    Вес репутации
    1315
    Цитата Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
    Алкогольное опьянение всегда отягощающие обстоятельство, не то что у нас.
    Максим, откуда вы этих гупостей нахватались?

  11. #50
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.04.2006
    Сообщений
    21,100
    Вес репутации
    3023
    Цитата Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
    Алкогольное опьянение всегда отягощающие обстоятельство, не то что у нас.
    В Германии - нет, скорее наоборот. Пьяный считается ограниченно ответственным за деяния, совершённые в этом состоянии.
    Хотя я считаю, что это глупость: никто не наливал идиоту, который потом просто прохожего до смерти избил или сел в автомобиль и аварию с жертвами устроил, насильно водку в рот.

  12. #51
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3189
    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    эти Штаты не применяют

    С точки зрения христианской морали - убийца (6 -я заповедь НЕ УБИЙ), давать жизнь и лишать её - право Всевышнего.
    Христианской религии больше 2000 лет. Однако люди и убивают и делают вещи намного худшие чем простое убийство. Хотя есть такое выражение из библии "не мир я принес Вам, а меч". Господь истребил всех и женщин и младенцев в Содоме и Гоморе. Поэтому это все богословская софистика. А общество должно быть защищено от насилия и пока на уровне простого заслона, покусившись на чужую жизнь, отдашь свою лучше ничего не придумано.
    http://club-symantec.ru/forum.php

  13. #52
    VIP Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Moscow region
    Сообщений
    30,462
    Вес репутации
    2522
    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    "И взвод отлично выполнил приказ, Но был один, который не стрелял" - никогда не вспоминается Владимир Семёнович?
    Нет. Есть "абстрактный" Высоцкий, а есть присяга, долг. Ты ведь и представить себе не можешь, что мог оказаться в расстрельной команде по долгу службы, просто из-за того,
    что тебя призвали.
    Не выстрелил - тебя под трубунал.


    Добавлено через 3 минуты

    Цитата Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
    О чём Вы говорите! Запрет оружия это большое зло! Вот если бы гражданские были вооружены, люди смогли защитить себя.
    глупость. Ты просто не держал в руках оружия. Я ходил в наряд с РМ, заряженным боевыми патронами. Как только я его брал в руку, я чувствовал силу.
    Последний раз редактировалось PavelA; 23.02.2010 в 18:14. Причина: Добавлено
    Павел
    AVZ HijackThis помощь с 10-00 до 18-00МСК

    Windows7, SEP(work)
    WindowsXP KIS(home)

    На up не реагирую

  14. #53
    Visiting Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    25.02.2007
    Сообщений
    8,032
    Вес репутации
    1718
    Цитата Сообщение от PavelA Посмотреть сообщение
    глупость. Ты просто не держал в руках оружия. Я ходил в наряд с РМ, заряженным боевыми патронами. Как только я его брал в руку, я чувствовал силу.
    Конечно, как мне его держать, если оно гражданским не положено? Похоже наша власть не хочет, чтобы народ чувствовал себя уверенным.

  15. #54
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,241
    Вес репутации
    3412
    Цитата Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
    Конечно, как мне его держать, если оно гражданским не положено?
    "не положено" и "держать" разные вещи, особенно в нашей стране
    Цитата Сообщение от Maxim Посмотреть сообщение
    Похоже наша власть не хочет, чтобы народ чувствовал себя уверенным.
    Похоже, наша власть не хочет остаться без народа
    Ибо оружие - это палка о двух концах:
    - с одной стороны оружие и факт его потенциального нахождения у потенциальной жертвы создает психологический барьер для преступника (например, так как прежде чем залезть в дом американский преступник 10 раз подумает, быть застреленным владельцем дома никому не хочется) и защиту для граждан.
    - с другой, оружие летального действия + неуравновешенный характер населения + отсутствие культуры обращения с оружием у народа = большие проблемы

    Плюс проблемы психологии, психиатрии и технической подготовки. Дело в том, что человек должен быть достаточно психически уравновешенным для того, чтобы не применять оружие тогда, когда не следует (не застрелить соседа, который с ним не поздоровался, или самому не застрелиться), но при этом быть психически готовым выстрелить на поражение в другого человека. Да еще плюс к тому, необходимо еще хорошо уметь обращаться с пистолетом и уметь стрелять из него - в противном случае человек или сам покалечится, или не сможет применить его в нужный момент, или сможет - и не попадет в цель ... из того-же ПМ без навыка попасть в человека с 20-30 метров может быть проблемой. Поэтому не все так прозрачно и однозначно ...

  16. #55
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.04.2006
    Сообщений
    21,100
    Вес репутации
    3023
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    покусившись на чужую жизнь, отдашь свою лучше ничего не придумано.
    А чем и кому это помогло? Кого остановило?
    Цитата Сообщение от PavelA Посмотреть сообщение
    Ты ведь и представить себе не можешь, что мог оказаться в расстрельной команде по долгу службы, просто из-за того,
    что тебя призвали.
    Почему? Запросто могу себе это представить. И наверняка стрелял бы - потому что своя рубашка ближе к телу, но не потому что согласен внутренне с такой формой наказания за что бы то ни было. Но в составе расстрельной команды у меня не было бы того чувства, которое было бы, будь я один с винтовкой против связанного безоружного.
    Последний раз редактировалось Rene-gad; 23.02.2010 в 19:40. Причина: Добавлено

  17. #56
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3189
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    "
    Ибо оружие - это палка о двух концах:
    ...
    Вообще надо понимать, что такое убить, даже в при необходимой самообороне. Это очень страшно. У нормальных людей заложен инстинкт "не убий". Это только в боевиках и фентези герой убивает направо и налево. Даже просто ударить по лицу не каждый сможет. Приведу пример, многие могут просто забить свинью, т.е. просто грамотно перерезать хряку горло? Когда я видел это в в натуре, мне просто слегка поплохело.Поэтому эта тема об оружии просто большое многоточие...
    http://club-symantec.ru/forum.php

  18. #57
    VIP Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Moscow region
    Сообщений
    30,462
    Вес репутации
    2522
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    - с другой, оружие летального действия + неуравновешенный характер населения + отсутствие культуры обращения с оружием у народа = большие проблемы

    Плюс проблемы психологии, психиатрии и технической подготовки. Дело в том, что человек должен быть достаточно психически уравновешенным для того, чтобы не применять оружие тогда, когда не следует (не застрелить соседа, который с ним не поздоровался, или самому не застрелиться), но при этом быть психически готовым выстрелить на поражение в другого человека. Да еще плюс к тому, необходимо еще хорошо уметь обращаться с пистолетом и уметь стрелять из него - в противном случае человек или сам покалечится, или не сможет применить его в нужный момент, или сможет - и не попадет в цель ... из того-же ПМ без навыка попасть в человека с 20-30 метров может быть проблемой. Поэтому не все так прозрачно и однозначно ...
    Оружие в руках - это признак силы, но не более того. Нужна еще большая сила воли чтобы его применить и применить правильно. Много раз уже были случаи, когда люди вместо того чтобы стрелять в правонарушителя, стреляли себе в ногу или себе в живот.
    Я согласен с Олегом: многим нашим людям давать оружие нельзя.
    При всей внешней вседозволенности доступа к оружию в Штатах, у них есть
    очень серьезные ограничения по продаже оружия.
    И есть у них еще очень печальная статистика по применению оружия, скажем так, в быту. Ее никогда и нигде не освещают. Стреляют у них не по делу гораздо больше, чем защищают себя с оружием в руках.
    Павел
    AVZ HijackThis помощь с 10-00 до 18-00МСК

    Windows7, SEP(work)
    WindowsXP KIS(home)

    На up не реагирую

  19. #58
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для SDA
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,168
    Вес репутации
    3189
    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    А чем и кому это помогло? Кого остановило?
    Почему? Запросто могу себе это представить. И наверняка стрелял бы - потому что своя рубашка ближе к телу. Но в составе расстрельной команды у меня не было бы того чувства, которое было бы, будь я один с винтовкой против связанного безоружного.
    А пожизненное заключение многих остановило?
    Зато если ты знаешь, что за убийство, ты получишь то же самое -это многих остановит. Возьмем для примеру Кавказ с кровной местью. Я не беру в расчет отморозков а ля Басаев. Многие, если не все думают не только о себе но и о своей семье. Конечно это пережиток первобытнообщинного строя, но это просто пример. Далее возьмем мусульманский мир. Не будем брать в пример Ирак и Афганистан, там война, возьмем к примеру Саудовскую Аравию. Законы шариаты к убийце очень суровы, а мусульманский мир живущий по законам шариата огромен.Это примеры. Но человечество к сожаление пока не научилось останавливать убийство подобных гуманизмом, чтобы об этом не говорила статистика. Страх перед возмездием, т.е. смертью, пока главный останавливающий фактор насилия.

    Добавлено через 3 минуты

    Цитата Сообщение от PavelA Посмотреть сообщение
    О
    И есть у них еще очень печальная статистика по применению оружия, скажем так, в быту. Ее никогда и нигде не освещают. Стреляют у них не по делу гораздо больше, чем защищают себя с оружием в руках.
    В быту можно убить сковородкой, кухонным ножом и еще массой предметов, это ни о чем не говорит.

    Добавлено через 7 минут

    Цитата Сообщение от Rene-gad Посмотреть сообщение
    эти Штаты не применяют
    Ну а Техас, Калифорния и т.д. 40 минус 17 хорошая арифметика
    Последний раз редактировалось SDA; 23.02.2010 в 20:04. Причина: Добавлено
    http://club-symantec.ru/forum.php

  20. #59
    VIP Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Moscow region
    Сообщений
    30,462
    Вес репутации
    2522
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    В быту можно убить сковородкой, кухонным ножом и еще массой предметов, это ни о чем не говорит.
    Передергивать не надо. Разговор идет о конкретном действии: применении огнестрельного оружия.
    Павел
    AVZ HijackThis помощь с 10-00 до 18-00МСК

    Windows7, SEP(work)
    WindowsXP KIS(home)

    На up не реагирую

  21. #60
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.04.2006
    Сообщений
    21,100
    Вес репутации
    3023
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    Далее возьмем мусульманский мир... Страх перед ... смертью, пока главный останавливающий фактор насилия.
    Давай просто вспомним 11.09.2001 г.
    Цитата Сообщение от SDA Посмотреть сообщение
    40 минус 17 хорошая арифметика
    США насчитывали - на вчерашний день - 50 федеральных штатов...

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 26.04.2012, 16:16
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.11.2009, 13:19
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 22.02.2009, 09:42
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.02.2009, 03:39
  5. Обитаемый остров, х/ф. Мнение "Гоблина"
    От ALEX(XX) в разделе Оффтоп
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.12.2008, 12:32

Свернуть/Развернуть Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Page generated in 0.01462 seconds with 16 queries