Настроить и использовать более безопасно систему тоже может каждый (Если захочет).Сообщение от Вячеслав12
Не нужно на чужие плечи полностью работу перекладывать - вас не кто не защитит если вы сами под пули идете.
Настроить и использовать более безопасно систему тоже может каждый (Если захочет).
Не нужно на чужие плечи полностью работу перекладывать - вас не кто не защитит если вы сами под пули идете.
Надоело быть жертвой? Стань профи по информационной безопасности, получай самую свежую информацию об угрозах и средствах защиты от ведущего российского аналитического центра Anti-Malware.ru:
О, ужс...
Зачем это завели разговор о милиции и о их недобросовестном выполнении обязанностей?..
Про охрану президента это была лишь аллегория. И не важно как именно ее изобразить - можно всех пользователей было изобразить людьми простыми, а антивирусы милицией...разница какая?..
Я посчитал, что с президентом и охраной будет более образно и более понятно.
При чем тут президентская охрана для элиты??? Президентская охрана - это антивирусное ПО, которое у вас на компьютере. А президент - это Вы. И если вы не будете соблюдать простейших мер безопасности САМИ, то НИКАКАЯ самая крутая и навороченная охрана Вам не поможет.
Дабы было более понятно приведу прямой пример (без всяких аллегорий): юзеру на мыло пришло письмо с содержанием типа "в аттаче я в душе", и в аттаче файл. допустим, он его запустил, комп заразился и начал "бушевать". И кого после этого винить?..
Антивирус? Начинать спрашивать каким местом думают те, кто делал антивирус?..
Думаю надо будет спросить каким местом думал тот, кто запустил файл из аттача...
А сколько водителей разбираются в устройстве автомобиля и могут его отремонтировать? В настоящее время один из сотни в лучшем случае ... причем нередка ситуация, что он может и знает, но у него нет нужных для выполнения работы инструментов и приборов, и на этот случай есть автосервисы. В компьютерном мире полная аналогия - если юзер не умеет устанавливать и настраивать систему, ограничивать права и т.п., он может обратиться к специалисту (платно/бесплатно, очно/заочно ... - это детали). Вот только большинство рассуждает - работает, ну и ладно. А как оно там работает, как настроено - это ерунда... А в остальном нет и не появится в ближайшем будущем некоей "чудо-таблетки", которая одним ударом со 100% гарантией защитит компьютер от всех напастей. Причина проста - процесс написание зловредов давно стал бизнесом, равно как и процесс их излечения, что порождает противоборство. Зловредописатели постоянно ищут новые уязвимости, методы обхода, маскировки, противодействия - и они всегда впереди, так как скачать антивирус и издеваться над ним несложно, в то время как поделка зловредописателя попадет AV компании на изучение только после ее появления в "живой природе".
Скажите об этом 12-летней племяннице моей соседки
Добавлено через 3 минуты
Никто не перекладывает... Речь идет о возможностях современного софта производить квалифицированную защиту от малвари
Добавлено через 2 минуты
Вот с этого и надо было бы начать разговор. Однако, это, тем не менее, печально, господа...
Последний раз редактировалось Вячеслав12; 27.08.2008 в 11:04. Причина: Добавлено
мне очень понравился пример Олега с автомобилями. поэтому попробую продолжить "в том же духе", т.е буду "призывать на помощь" именно автомобили
Тем самым, Вы хотите сказать, что маленькая девочка не в состоянии настроить ОС правильным образом в виду ее небольшого возраста?..Скажите об этом 12-летней племяннице моей соседки
Но в таком случае Вы могли бы возразить и Олегу, что 12-летняя девочка не может ремонтировать машину даже если захочет, не сможет и ездить на ней.
Так Олег сказал про это - никакой "чудо-таблетки" нету - ни в случае с машинами, ни в случае комп. безопасности.
Поэтому выходов два:
1). Не давать девочке полноценно пользоваться компьютером/не давать кататься на автомобиле. Т.е сидеть в стоящей машине и крутить руль можно, а вот делать что-то более опасное - нельзя (это аллегория).
2). Поставить ей антивирус нормальный, объяснить что именно делать нельзя, "а то получит по лбу", и пусть сидит за компом - и раз в неделю вычищать оттуда гадость всякую.
Или у Вас есть другие варианты?.. Неужели нашли "чудо-таблетку"?..
Вам непонятен мой пример про хорошую охрану и не очень умного президента?..Речь идет о возможностях современного софта производить квалифицированную защиту от малвари
Софт защищать может, но как защитить того, кто сам "лезет под пули", как выше Вам уже сказали.
Приведу еще одну аллегорию, более красочную:
Человек пошел в джунгли вместе с хорошим провдником, вооруженным до зубов - он защитит его от любой напасти - нападет дикий мамонт - убьет мамонта и т.д. Но как этот проводник сможет защитить человека, если он сам сунет голову в пасть крокодилу?..
Чем печально? Есть две основные причины нынешней ситуации:
1. ОС windows по-умолчанию предлагает работать под админом.
2. Криворукие програмисты-недоучки пишут софт, который не может работать под ограниченным пользователем.
Если решить эти две проблемы - станет намного легче.
Left home for a few days and look what happens...
Понятно, что разговор в плоскости аллегорий, но тем не менее. Транспортное средство доступно тем, кто имеет определенные права на управление им. Вод. удостоверение выдается по достижении определенного возраста и при наличии определенного опыта вождения, подтверждаемого экзаменационной оценкой. Другими словами, тот кто с удостоверением и опытом вождения - тот разбирается в защите и может предотвратить появление нежелательной активности малвари. Кто без - тот чайник. Однако, пользоваться комп-ми не запрещается никому, не надо удостоверений и пр. Вот для этого должна существовать подушка безопасности - airbag, как говорят наши англоязычные друзья, которая будет предотвращать возможность повреждений водителю, тем более, что даже самый опытный водила не застрахован от аварий...
Флудим-с потихоньку....
Добавлено через 3 минуты
Печально то, что до настоящего времени эти проблемы не разрешены
Последний раз редактировалось Вячеслав12; 27.08.2008 в 11:24. Причина: Добавлено
хоть они и не решены, Вы о них и не спрашивали - Вы не спросили о настройках.
речь шла о "чудо-таблетке" - ограниченная учетка это не таблетка, это лишь забор, если можно так выразится.
Про машины Вы зря заговорили. Я Вам привожу аллегорию, а Вы всерьез начинаете про машины...
Антивирус и является той самой подушкой. Также его можно именовать как "полтора метра жизни" - есть такой термин у водил...
Постом выше я привел другое сравнение - с крокодилом. Не надо только всерьез обсуждать питаются крокодилы людьми или нет
Но антивирус никак не будет делать то, что Вы от него хотите...
Все понятно, но речь не об этом. Вы меня никак не поймете, что даже при наличии определенных знаний в области сетевой безопасности не мешало бы подстраховаться трусами из кевлара...
Добавлено через 5 минут
Прошу прощения, но хотел бы напомнить название темы: "Мнения: антишпионы, антитрояны и т.п. - какие лучшие?". Я не говорил о "чудо-таблетках", я говорил, какой из них наиболее удачный, лучше... Но так и не услышал, какой. И понял, что никакой.хоть они и не решены, Вы о них и не спрашивали - Вы не спросили о настройках.
речь шла о "чудо-таблетке" - ограниченная учетка это не таблетка, это лишь забор, если можно так выразится.
Про машины Вы зря заговорили. Я Вам привожу аллегорию, а Вы всерьез начинаете про машины...
Антивирус и является той самой подушкой. Также его можно именовать как "полтора метра жизни" - есть такой термин у водил...
Постом выше я привел другое сравнение - с крокодилом. Не надо только всерьез обсуждать питаются крокодилы людьми или нет
Но антивирус никак не будет делать то, что Вы от него хотите...
Раз уж мы используем аллегории, то позвольте и мне их использовать.
Последний раз редактировалось Вячеслав12; 27.08.2008 в 11:37. Причина: Добавлено
мы и страхуемся антивирусами почти все.
но это именно страховка и для психологического спокойствия.
и мы не воспринимаем его как "чудо-таблетку" и не спрашиваем в какой части тела мозги у создателей антивируса...
Потому что и АВЗ видит не все. И мы - соответственно. Потому я никогда и не пишу ПК чист, а В логах чисто. Feel the differenceИ почему?.Единственный 100% способ был и остается - flatten and rebuild.
http://technet.microsoft.com/de-de/l...87(en-us).aspx
как это не говорили?Я не говорил о "чудо-таблетках", я говорил, какой из них наиболее удачный, лучше...
а это?:
это и называется "чудо-таблетка"мОзги - это дело нужное, но как быть, если нет ни одного антивируса, который мог бы предотвратить втожение червя в систему на 100%, антитрояна, антишпиона и др. анти? Где же мОзги?
Вячеслав12, Я согласен с Алексом.У меня система нормально себя чувствует под ограниченной учёткой.
Я стараюсь не пользоваться такими программами,которые всё время требуют права админа, а если приспичит- RunAs чтобы особо не тратить время.
Тем самым около 90 процентов гадости уже не даём запуститься/функционировать. Олег подтвердит, он недавно делал для журнала тест.
Поэтому совет: переходите на ограниченного пользователя, племяннице так подавно поставьте ограниченную учётку
Дабы попытаться оградиться от остального- настроить хипс+файрвол. для племянницы сложнее, поэтому необходимо настроить так по умолчанию чтобы не спрашивало- а блокировало новое.
P.S. Eсли очень хотите знать всё же какая программа защиты - то для меня это сейчас kis 2009. По умолчанию мне настройки не пришлись по вкусу- поэтому переделал
Последний раз редактировалось drongo; 27.08.2008 в 12:24.
*Нажми и выполни, если хочешь чтобы помощь улучшилась и ускорилась
*MyFirefox Portable
special avz @ rapidshare.com
md5: 2091925798B7909E010E3F7E328C5F0D
Это патетика в отношении невозможности в целом создать 100% дифенс.как это не говорили?
а это?:
это и называется "чудо-таблетка"
Не согласен ... моя аллегория с машинами как раз приводилась именно потому, что большинство современных водителей не могут починить свою машину и не знают толком, как и почему она работает, но при этом у них есть положенный возраст, сама машина, водительское удостоверение, справка и т.п. Вот в чем аналогия ! Но только почему-то покупая машину обычно заботятся о ее исправности, гоняют на ТО и т.п., а покупая компьютер не задумываются о том, чтобы пригласить специалиста для настройки и затем приодически приглашать спеца для обслуживания. Берем 12-летнюю девочку - методом исключения (исключая гипотезы о том, что детей приносит аист и их находят в капусте
Большинство современных специалистов в области сетевой безопасности не всегда являются экспертами в области компьютерного железа, есть софт-спецы, а есть хард-спецы. Кто собирает компы, а кто-то классный программист. Можно не разбираться в автожелезе, но уметь водить автомобиль, как Шумахер (тм) и знать правила дорожного движения и где какая кочка на дороге (у меня дядька такой - всю жизнь водила, с закрытыми глазами ездит), и наоборот, быть автомехаником от Бога (тм), но за руль такого сажать нельзя... Как тогда?
Года 2 назад прочитал в одном из журналов мнение специалиста (не знаю, насколько авторитетного) о том, что защита от шпионов - одно из уязвимых мест, и что антивирусы под это плохо заточены. Он анализировал разные антиспаи и пришёл к выводу, что и они каждый в отдельности плохо справляются со своей задачей. Вывод был такой: один монитор и парочка сканеров в запасе - лучше, чем просто антивирус вообще без антиспаев.
С техпор пробовал, наряду с антивирусами, разные комбинации антиспаев. Результат - после антивируса антиспаи бывает, что-то находят, но нечасто. Есть фолсы. Мониторинг реально был заметен только у 2-х прог - Spyware Doctor и SpySweeper (т.е. в смысле было видно, что они чего-то там мониторят и выкидывают алерты на события))))). Тресинг куки реально ловит только один антиспай - SSA, но при правильной настройке браузера или фаера, очевидно, SSA не нужен.
Сейчас ограничился одним сканером AVG Antispyware.
А это приводит нас к самоочивидному выводу - что если это не сочетается в однмо человеке, то будет сочетаться в нескольких. Взять любую компьютерную лавку или ИТ-шников крупной конторы - там кто-то хорошо в железе разбиратеся, кто-то в защите информации и антивирусах, кто-то - в сетях и т.п. И редко бывает, что это все сразу умеет один человек ... Соответственно в разных фирмочках типа компьюетрной скорой помощи обычно есть несколько человек разного профиля - по вирусам, по софту разному, по сетям и модемам. И к соответствующему спецу нужно и обращаться... где и как его искать, это уже другое дело
о ужс.
зачем Вы прицепились к машинам?..
мы начали приводить аллегории дабы человек не повернутый на комп. безопасности понял о чем мы ведем речь.
смысл того, зачем Вы прибегаете к аллегориям, мягко говоря, туманен...
Олег дал ЧЕТКИЕ инструкции, что делать если компьютер у 12-летней девочки.
Что делать именно Вам - общими усилиями мы тоже насоветовали
чего не ясно???
Что хотите услышать? Какой антивирус лучший или какая лучшая антиспай утилита?..
Названия и того и другого - Вам тоже дали.
По аллегориям - начал кто-то другой, у меня фантазии не хватает. Я удовлетворен ответами, уважаемые, и уже вроде как спал...мне очень понравился пример Олега с автомобилями. поэтому попробую продолжить "в том же духе", т.е буду "призывать на помощь" именно автомобили
Тем самым, Вы хотите сказать, что маленькая девочка не в состоянии настроить ОС правильным образом в виду ее небольшого возраста?..
Но в таком случае Вы могли бы возразить и Олегу, что 12-летняя девочка не может ремонтировать машину даже если захочет, не сможет и ездить на ней.
Так Олег сказал про это - никакой "чудо-таблетки" нету - ни в случае с машинами, ни в случае комп. безопасности.
Поэтому выходов два:
1). Не давать девочке полноценно пользоваться компьютером/не давать кататься на автомобиле. Т.е сидеть в стоящей машине и крутить руль можно, а вот делать что-то более опасное - нельзя (это аллегория).
2). Поставить ей антивирус нормальный, объяснить что именно делать нельзя, "а то получит по лбу", и пусть сидит за компом - и раз в неделю вычищать оттуда гадость всякую.
Или у Вас есть другие варианты?.. Неужели нашли "чудо-таблетку"?..
Вам непонятен мой пример про хорошую охрану и не очень умного президента?..
Софт защищать может, но как защитить того, кто сам "лезет под пули", как выше Вам уже сказали.
Приведу еще одну аллегорию, более красочную:
Человек пошел в джунгли вместе с хорошим провдником, вооруженным до зубов - он защитит его от любой напасти - нападет дикий мамонт - убьет мамонта и т.д. Но как этот проводник сможет защитить человека, если он сам сунет голову в пасть крокодилу?..
Ваши права в разделе
Ответить с цитированием
