Да
Нет
Верю как в традицию
Какие-то высшие силы есть, но наверно это не Бог
Если Бог есть, тогда почему мы так плохо живем?
Я верю в науку
Свобода выбора - это кажущяся свобода. При СССР была бешенная атеистическая пропаганда, религиозной литературы было очень мало. Сейчас наоборот все только и кричат везде, что Бог есть. Атеистической попаганды, у нас по крайней мере никакой, литературу то же с большим трудом можно найти, больше сатанинской литературы. Как в таком случае Вы можете сделать выбор?
Надоело быть жертвой? Стань профи по информационной безопасности, получай самую свежую информацию об угрозах и средствах защиты от ведущего российского аналитического центра Anti-Malware.ru:
В моем представлении верить в Бога, значит верить в Творца, в Законы Мироздания, по которым создан, и непрерывно создаваем Мир, в том числе и Жизнь.
Верить в науку, значит верить в способность человечества расшифровать законы мироздания, в способность обрести силу сравнимую с Творцом... Вот только зачем... мир однажды уже создан. Жизнь однажды уже сотворена.
(Интересно было бы увидеть таблицу, составленную Брэдбери (или Шекли) о предполагаемых достижениях человека в 20-21веке.)
ну вот, сам же и поддал их рациональному объяснениюСообщение от Maxim
а вот если найти стену, взять разбег и влететь в неё – почему больно будет?
так уж заведено. И отмаза есть (на все случаи жизни): неисповедимы пути Его.
одна-две структуры повторяются, а остальные миллион – нет. Так что нет тут никакой системы, полный хаос.
а энтропия-то возрастает
истину, если точнее. А бог – это не истина, это любовь.
а ещё не доказано, что мир реален.
предлагаю назвать это стечением обстоятельств.
Добавлено через 1 час 7 минут
можно считать, что атеизм вполне себе пропагандируется системой образования. Например, в самом обычном курсе истории философии рассматривается и религия, особенно интересны причины её возникновения. Этот курс в институтах должны читать.
Последний раз редактировалось maXmo; 29.02.2008 в 17:48. Причина: Добавлено
О, это точно.
Вспомнила что у меня есть старая книга-еще начала позапрошлого века-Ветхий Завет. Сегодня - ночь на работе,тишина, ни одного звонка. Сначала тяжеловато давалось читать с ятями, но и правда - чистый триллер (понимаю, что сленг в такой теме неуместен, но слова другие не подбираются). Головы летят направо и налево. И стало совсем непонятно. Технократическое мое мышление требует слова "понять".А это похоже невозможно. Наверное надо верить.
А за окном легкий морозец, идет пушистый снег, и ... началась весна!
С ВЕСНОЙ ВСЕХ!
Чарльз Дарвин
1. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется, как продукт разума -- это указание на его Творца.
2. Я никогда не отрицал существование Бога. Я думаю, что теория эволюции вполне совместима с верой. Ведь невозможно доказать, что великолепный, бесконечно удивительный космос, так же как и человек в этом космосе, совершенно случайны.
3. Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм, или только в одну; и между тем как наша планета описывала и продолжает описывать в пространстве свой путь согласно неизменным законам тяготения, из такого простого начала возникли и продолжают развиваться несметные формы, изумительно совершенные и прекрасные.
Ч.Дарвин. Происхождение видов. М. 1937. с.570.
Макс Карл Эрнст Людвиг Планк http://www.hrono.ru/biograf/bio_p/planck_max.html
1. Религия и наука требуют для своего обоснования веры в Бога. Для первой Бог стоит в начале, для второй - в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки - венец разработки миросозерцания.
2. Человек нуждается в естественных науках для познания, а в религии - для действования (поведения). Для познания единственным прочным исходным пунктом служит восприятие наших чувств. Предположение о существовании некоторого закономерного мирового порядка является при этом предпосылкой для формулирования плодотворных вопросов. Но для действования этот путь не годится, ибо с проявлениями нашей воли мы не можем ждать до тех пор, пока наше познание окажется совершенным и мы приобретем всеведение. Ведь жизнь требует от нас немедленных решений.
3. Религия и наука нисколько не исключают друг друга, как это полагали раньше и чего боятся многие наши современники; наоборот, они согласуются и дополняют друг друга.
Путь естествоиспытателя к религии.
Исаак Ньютон
... наступление событий, предсказанных за несколько столетий, служит убедительным доказательством того, что вселенная управляется Провидением ...
1. Небесный Владыка управляет всем миром как властитель вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся пред Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответственное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляет строй и жиззнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, Которое я называю Господь Бог.
I. Newton. Principia Philosophiae
Такое изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и власти могущественного и премудрого Существа.
Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего Существа. Вот мое первое и последнее слово.
Альберт Эйнштейн
Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимосвязи, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты.
Самое неепостижимое во Вселенной - Это то, что она постижима... Основой всей научной работы служит убеждение, что мир представляет собой упорядоченную сущность. Это убеждение зиждется на религиозном чувстве.
Я верю в Бога как в личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом.
акад. И.П. Павлов
1. Что ни делаю, постоянно думаю, что служу этим, сколько позволяют мне мои силы, прежде всего Богу моему и моему Отечеству...
Филимонов В.П. Святой преподобный Серафим Вырицкий и Русская Голгофа.
Сатись. С.-Птб. 2004. (стр. 117).
2. Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, любовь, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать -- связаны, каждая из них с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто -- ни энергия, ни материя -- не исчезают бесследно и составляют ту душу, бессмертную душу, которую исповедует христианская вера.
Доказательство существования Бога на примере порядка во Вселенной. М. 1994. (стр. 75).
акад. Б.B. Раушенбах
1. Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, -- чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее -- информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально.
2. Современная физика находит все новые и новые глубокие закономерности, настолько далеко ушедшие от нашего повседневного "здравого смысла", что мысленно увидеть их в качестве наглядных образов уже нельзя. Это как бы первая ступень, выводящая нас за пределы наглядно представимого. Исходя из сказанного, становится совершенно очевидно, что по аналогии с теоретической физикой учение о Троице и Ее внутреннюю структуру можно сформулировать и описать, но наглядно представить себе нельзя. Это тем более очевидно, что богословие учит о непостижимости Бога.
Добавлено через 44 минуты
После приведенных выше высказываний Великих ученых - физиков, математиков, все атеистические взгляды на мир.....
Последний раз редактировалось SDA; 01.03.2008 в 17:10. Причина: Добавлено
Величие человеческое относительно и то, что перечисленные Вами люди добились успехов в некоей сфере науки никак не опровергает атеистический взгляд на мир. Ведь, согласитесь, когда у кого-то происходит большое горе, тут уж задумаешся, как Бог - это допускает. И уже не важно, что об этом думает Учёный.
Эх, неудачная подборка, даже эти цитаты противоречат друг другу: Павлов говорит, что ничто, а Раушенбах утверждает, что есть кое-что и кроме энергии и материи. Хе-хе, выполните format c: и ваш диск попадёт в райБолее объективная подборка цитат была дана, кажется, в Труде и там были представлены и противоположные точки зрения от не менее великих учёных. Эйнштейн, кстати, отрицал фундаментальный случайный характер квантовых явлений, аргументируя тем, что бог, мол, не бросает кости. Его точка зрения в научных кругах популярностью не пользуется.
смотря какая вера. С христианством не согласуется. Вот Ньютон, будучи грамотным богословом, на это указал бы, если бы дожил до разработки методики радиоуглеродного датирования.
это указание на антропоморфный подход человека к изучению природы.
что и указывает на то, что природа не расписывалась быть антропоморфной. Но во времена Дарвина такого ещё не было.
аналогии нет, т.к. физические концепции постижимы и при определённой сноровке представимы.
Стену неверия или не прошибут, даже слова Великих, когда белое называют черным бесполезно что-то доказывать.
А кто по вашему велекий. Тех кого вы перечисляли, так це все видносне. Великие они для некоторых. Для други великий А.Г. или И.С. или П. так шо им за це верить безоговорочно? Не логично.
Vista - сила.
Великими принято считать людей, которые привнесли в развитие человечества неоценимый обычными мерками вклад. Так приблизительно.
ПиСи.Разные люди - разные подходы. Но едино стремление к лУчшему.
Офтоп. Вот то-то и оно, что "принято считать". Т.е. это субъективно. Если вспомнить историю, то в Средневековье некоторые учёные считались великими, а потом их развенчали от этого звания. И если вклад неоценим, то как же его можно оценить.
Vista - сила.
уточню: принято считать в общечеловеческом масштабе.
Например, Эйнштейн с его теорией относительности. Данная теория нафиг не упёрлась какой-либо домохозяйке или политику. Но если рассмотреть более глобально - это был огромный рывок вперёд. И, кстати, до сих пор ЭТО практически неизмеримо имеющимся интрументарием. Многие предпосылки людей (в том чиселе и учёных)- субъективны. Объективность дают признанные средства измерения. Но некоторые (предпосылки) в настоящее время не поддаются объективным оценкам или измерениям. Как говорится - ты видишь суслика? - нет. А он - ЕСТЬ!
был бы разгон…Стену неверия или не прошибут, даже слова Великих
предлагаю объективный метод установления черноты: копируем кусочек чёрного в гимп, берём цвет пипеткой и смотрим компоненты RGB, должно быть ноль или около того.
IMHO: конструктивный диалог по вопросам веры возможен только между верующими одной конфессии.
pig, это Вы, как говорится, "Не в бровь, а в глаз" заметили. Но тут вопрос поставлен о вере в Бога как такового, т.е. не зависимо от вероисповедания, конфессии, атеистических взлядов. Это вопрос достаточно трудный и не однозначный. Тут мы все значительно разошлись во взглядах и подходах, т.е. ясно, что даже для себя тяжело сделать вывод есть ли Бог или нет. Это должно прийти само, на мой взгляд.
Надо бы определить что такое 'конфессия'. Я сам из Голладнии, где существует где-то 200 подразделений протестантизма (сам я был католиком; стал в России православным) - Как они друг друга (протестанты разных учений) ненавидят из-за каких-то мелких разногласий в учении! Зато они к тем, которые совсем другой конфессии (к буддистам, к мусульманам, и т.д.) - очень толерантны. Видимо это более безопасно.
И что в Ирландии было. Католики и Протестанты же оба 'Христианами' себя называют?
Paul
Последний раз редактировалось XP user; 04.03.2008 в 22:03.
Уважаемый p2u, простите, но Вы, как иностранец, скорее всего немного не правильно поняли значение слова конфессия.
ИсточникКонфе́ссия (лат. confessio — исповедание) — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания.
Поэтому Католики и Протестанты - это совершенно разные конфессии в пределах одного религиозного учения т.е. Христианства. Исходя из этого толкования можно предположить, что названные Вами 200 подразделений протестантизма и есть 200 конфессий протестантизма. Я конечно не претендую на правильное понимание вопроса, но это моё скромное суждение.
Я действительно не совсем правильно воспринимал слово 'конфессия'. Я хотел только иллюстрировать - чем ближе 'Христиане', тем хуже получается договориться, хотя они все говорят о 'Любви' и всё такое...
Paul
Я с Вами в этом вопросе абсолютно согласен. Христиане разошлишь во взглядах, на некоторые вопросы веры. И зачастую они более нетерпимы к другому направлению Христианства чем к другому вероисповеданию.
ну почему? Конструктивный диалог по любой теме возможен между людьми, говорящими на одном языке. Ну и уравновешенность говорящих тоже играет роль. У меня есть друг верующий, причём не только верующий, но и интересующийся своей верой и изучающий её. Он вполне вменяемо объяснил основания своей веры. Так что устроить можно всё, если захотеть (и если есть умение). С тем же христианством никаких проблем нет, если не читать цитаты шарящих людей (вроде Ньютона), но безнадёжно устаревшие за прошедшие века, и цитаты нешарящих людей вроде Павлова, Планка и Раушенбаха. В своих областях специализации они может и шарили, но в богословие – увы – полезли уже со свиным рылом. Это всё равно, что слушать советы бухгалтера по лечению компьютера. Баланс-то он сведёт, а вот насчёт всего остального…
Ваши права в разделе
