"Алгоритм" Перспективная программная среда или машина для создания вирусов?

[Клименко Дмитрий]

Недавно появилась программная среда "Алгоритм 2".
Она напоминает Visual Basic с расширенными возможностями.
Буквально двумя кликами можно сделать несложную программу, а на создание сложной уйдет дня два. Ознакомиться можно
http://www.algoritm2.ru
Но есть и другая сторона медали.
Среди функций:
Добавить в автозагрузку
Запретить закрытие
Перехватить фокус
Запретить запуск приложения...
Вот и функции блокера.
Ещё?
Управление удаленно - бекдор.
Форматировать диск - троян.
Копия на носителях - червяк.
Скачивание со ссылки - downloader.

Разумно ли вживлять такие функции в программу?
Лично я думаю, что все как с коноплей.
Кто-то совьет веревку, а кто-то скурит
С веревкой?
Кто-то будет сушить белье, а кто-то пойдет душить людей.

Но я хотел бы услышать и ваше мнение насчет этой программной среды.

[PavelA]

AutoIt www.autoitscript.com/autoit3/ есть уже давно такое и малваре много на нем написано.
Думается, что это похожее и на русском.

[Клименко Дмитрий]

AutoIt www.autoitscript.com/autoit3/ есть уже давно такое и малваре много на нем написано.
Думается, что это похожее и на русском.

На самом деле это ещё проще.
Но я хотел услышать мнение насчет программной среды и целесообразности вкладывать в нее такие возможности, а не ссылку
на другую.

[PavelA]

Но я хотел услышать мнение насчет программной среды и целесообразности вкладывать в нее такие возможности,
---
Я же написал: на нем (на Autoit) написано много малваре. В названиях малваре просто встречается Autoit.
Целесообразность вкладывания - точно такое же как и в другие языки. На VB для Excel можно тоже много чего натворить. И что же запрещать его?

[Клименко Дмитрий]

Просто с Алгоритмом любой человек, в глаза не видевший языки програмирования,
может сесть и написать Kido, особенно не напрягаясь. А бейсик или C++\C# ещё
учить надо...

[antanta]

Клименко Дмитрий, если из десяти пунктов меню девять подобны перечисленным Вами, то это может вызвать подозрения по поводу замысла авторов.
В таком случае последние - агенты влияния крупных "телекомов". Последние, вероятно, имеют нехилый профит, когда по нету начинают ползать черви с телом over 1Mb.
Кроме того - невероятно удобно аверам, поскольку такое чудо должно отмечать любой код своей сигнатурой. Ну, разве что матерые спецы для школоты кодили (что врядли, ибо в чем их прибыль?).
ИМХО, продукты, писанные на этом, дальше школы юного вирьмейкера далеко не расползутся.

[Клименко Дмитрий]

Клименко Дмитрий, если из десяти пунктов меню девять подобны перечисленным Вами, то это может вызвать подозрения по поводу замысла авторов.
В таком случае последние - агенты влияния крупных "телекомов". Последние, вероятно, имеют нехилый профит, когда по нету начинают ползать черви с телом over 1Mb.
Кроме того - невероятно удобно аверам, поскольку такое чудо должно отмечать любой код своей сигнатурой. Ну, разве что матерые спецы для школоты кодили (что врядли, ибо в чем их прибыль?).
ИМХО, продукты, писанные на этом, дальше школы юного вирьмейкера далеко не расползутся.

Да-а-а? Школа юного вирьмейкера?
Могу прикрепить пример полноценного FraudPack, который я написал за
10 минут.

[antanta]

Клименко Дмитрий, Запрещено правилами. Лучше, для начала на VT. И ссылочку.

[Клименко Дмитрий]

Та не бойтесь...
Он блокирует много чего, но выключается, если набрать в поле вымогания
"лошара" (без скобок)
И вирустотал в нем ничего не найдет...
Заливать?

[Зайцев Олег]

Народ, как любит говорить мой знакомый "не делайте из фигни фигню" Это обычная визуальная надстройка-конструктор, их известны сотни ... эту лень качать, но судя по виду и требованию скачать .NET это просто надстройка над VB.NET для тех, кто научился пользоваться мышью, но не освоил клавиатуру ... Следовательно, создванный ей EXE будет банальным VB приложением, и собственно не важно, как он написан - вручную, визуальным конструктором, генератором и т.п. - в конечном итоге это будет исполняемый файл. При этом:
1. Шаблонный генератор порождает шаблонный код. А раз так, то если на данном продукте начнут писать зверей, сигнатуры сделают по шаблонному коду и все
2. Для работы такой поделки нужна как минимум проинсталленная .NET
3. Так как на этой штуке ничего реально серьезного создать нереально, а по числу грамматических ошибок на сайте сразу видно, что создатели очень хотят денег заработать (много и сразу) - сделают прицел на школьников, для деланья приколов и прочей подобной дребедени

Добавлено через 52 секунды

Та не бойтесь...
Он блокирует много чего, но выключается, если набрать в поле вымогания
"лошара" (без скобок)
И вирустотал в нем ничего не найдет...
Заливать?

УК РФ, статья 273, часть 1

[antanta]

Та не бойтесь...
Он блокирует много чего, но выключается, если набрать в поле вымогания
"лошара" (без скобок)
И вирустотал в нем ничего не найдет...
Заливать?

Если за Вами еще не приехали, то залейте на VT. Это еще нужно постараться что-то написать, чтобы фолс не словить. Меня родной-то антивирус достал уже в этом плане
В качестве кодового слова советую в другой раз выбирать что-то более нейтральное. "Василек", "Плутоний" тама... А то, не ровен час, читатель, мыслящий стереотипами, может отнести Вас к той самой школоте.

[Клименко Дмитрий]

А я и есть школота, мне 14...

Добавлено через 9 минут

Народ, как любит говорить мой знакомый "не делайте из фигни фигню" Это обычная визуальная надстройка-конструктор, их известны сотни ... эту лень качать, но судя по виду и требованию скачать .NET это просто надстройка над VB.NET для тех, кто научился пользоваться мышью, но не освоил клавиатуру ... Следовательно, создванный ей EXE будет банальным VB приложением, и собственно не важно, как он написан - вручную, визуальным конструктором, генератором и т.п. - в конечном итоге это будет исполняемый файл. При этом:
1. Шаблонный генератор порождает шаблонный код. А раз так, то если на данном продукте начнут писать зверей, сигнатуры сделают по шаблонному коду и все
2. Для работы такой поделки нужна как минимум проинсталленная .NET
3. Так как на этой штуке ничего реально серьезного создать нереально, а по числу грамматических ошибок на сайте сразу видно, что создатели очень хотят денег заработать (много и сразу) - сделают прицел на школьников, для деланья приколов и прочей подобной дребедени

Добавлено через 52 секунды


УК РФ, статья 273, часть 1

Во - первых, проинсталленная .NET есть на каждом (ну почти)
компьютере.
Во - вторых, много и сразу по 260 руб. заработать нереально)
И многие предпочитают freeware-версию.

Следовательно, созданный ей EXE будет банальным VB приложением...
Ну и что? Но, повторюсь, работать в ней намного легче, чем
в visual basic.
А на "бейсике" написано 15-20% всех вирусов...

УК РФ, статья 273, часть 1
В программе я неоднократно упоминаю, что это лишь пример FakeAlert
и даю подробные инструкции, как его удалить.

А насчет пароля "лошара".
Кем же является человек, который отправил смс и профинансировал
вирусописателей?

[Зайцев Олег]

Ну и что? Но, повторюсь, работать в ней намного легче, чем
в visual basic.

Начнем с простого - это конечно не так ...

[antanta]

Клименко Дмитрий, Есть у меня знакомый, выпускной класс, шарит. Во всяком случае, выиграл массу олимпиад, конкурсов, уже прошел в пару очень хроших столичных вузов (РФ), оставил это про запас, уже сдает в "еще круче". Пытается советоваться со мной по разным вопросом, получается полная ерунда. Дело в том, что с его пониманием математики он мог бы успешно двигаться в сторону криптографии (да и прошел он в конторский вуз, в том числе). Нет, ему неприменно хочется научиться что-то взламывать. Поэтому, он смотрит в сторону "защиты информации". Это при том, что взламывать он как раз и не умеет, и никогда толком не научится, имхо. С одной стороны - желание что-то взломать является, порой, единственным стимулом к изучению матчасти. С другой - потакать таким желаниям...
Это я к тому, что "школота" - это какбэ не оскорбление, это слово описывает состояние души, а не уровень знаний. Один мой сверстник (когда мы были школотой) выдвинул гипотезу(скореее всего-копипаста), что люди с возрастом способны либо сохранять статус кво, либо тупеть. Те, к кому это не относится , тупо задержались в развитии, и являются исключениями.
Добро пожаловать на "взрослый" форум!
Советую его сперва прочитать, причем весь! )))
Если это не отобьет желания что-то писать тут, значит у Вас здоровые нервы.

[Клименко Дмитрий]

1. antanta, я как раз не стремлюсь ничего взламывать, да и зачем это мне?
Я ручаюсь, что на "взрослом" форуме зарегистрировано 30-40% людей, которые
подпадают под определение "школота"
2. Я прочитал форум раза 3 перед регистрацией, и нервы пока в порядке

Зайцев Олег, перед тем, как решать, рекомендую скачать freeверсию,
и потом решать, где легче (размер дистрибутива - 7Мб)
По сравнению с basic алгоритм - просто детские кубики.

[Зайцев Олег]

Зайцев Олег, перед тем, как решать, рекомендую скачать freeверсию,
и потом решать, где легче (размер дистрибутива - 7Мб)
По сравнению с basic алгоритм - просто детские кубики.

Veni, vidi - apinae ((С), лат)
Если по русски - ерунда все это ... не поленился потратить 5 минут и скачать. Это визуально-упрощенная обертка над бейсиком, весьма ущербная по функционалу и не более того. Порождает оно обычный Basic проект, либо скомпилированный по нему EXE. Как следствие, какой-то ценности с точки зрения программирования, или опасности с точки зрения вирусописательства не представляет.

[antanta]

1.
Я ручаюсь, что на "взрослом" форуме зарегистрировано 30-40% людей, которые подпадают под определение "школота"

"Не преумножайте сущностей без необходимости" - кривой перевод, без учета "средневекового" контекста.

2. Я прочитал форум раза 3 перед регистрацией, и нервы пока в порядке

Немного напоминает "Я скачал весь интернет". Ясно, что это все метафОры. Итак, первый шаг уже сделан, есть надежда, что все будет здорово. Теперь два пути. Хотя, это все офтоп...
То, что Зайцев Олег до сей поры не испытывал сего чуда (хотя и видел чудеса аналогичные), но уверенно охарактеризовал его, должно какбэ намекать нам.
На что? На то, что долболомов на самом деле полно. Именно поэтому действует тут некая "презумпция виновности". То есть, высказавая какую-то мысль, следует оглядеться. А не пользовался ли кто из "неприкасаемых" похожими терминами, не поднимал ли схожую тему? Если Вас угораздило, и сработал "эвристик", придется доказывать, что Вы не Калинин, Виталик или ... да тысячи их.
Также (тупо совет) "следить за базаром", что переводится как "отслеживать терминологию". Не важно, насколько точно Вы выразили свою мысль. Понята она (с большой вероятностью) будет иначе. В частности,

"Я ручаюсь, что на "взрослом" форуме зарегистрировано 30-40% людей",

, будет непременно расценено как то, что среди активных участников чуть менее, чем половина - школота. При том, что Вы, несомненно, имели в виду именно "зарегистрированных участников".
К сожалению, не могу сравнить васик с сабжем, поскольку васика не видел ни разу в жизни. Всеми проклятый дельфипаскаль видел, фортран видел. Васик - не видел. Не судьба. Поэтому, не стану рассуждать о том, чего не знаю.
Зато, могу пояснить разницу в значениях слов "лох", "потрепевший" и "пострадавший". Касаемо двух последних понятий, могу отослать к УПК РФ. Насчет различия понятий "лох" и "пострадавший" Вам может объяснить кто-то другой, из числа "лохов". Если при этом он не станет руководствоваться УПК, а главное УИК, то удивляться не следует, ибо поздно будет.

[Клименко Дмитрий]

Зайцев Олег,

ущербная по функционалу

Сразу видно, что вы в нем основательно не покопались

antanta, я в образце постоянно упоминаю, что это образец FraudPack,
специально для VirusInfo, для демонстрации возможностей "ущербной надстройки"
и даю пароль.
Ежели я бы захотел написать вирусняк, я бы это сделал

А разницу между "лох" и "пострадавший" я и сам знаю.
Работающий с наплевательским отношением к антивирусу и файерволу, в Internet
Explorer человек, при виде ссылки на "золотые ключики от летитбит", "бесплатное порно" и "узнай свой облик через 40 лет" начинающий люто-бешено кликать
по всем этим ссылкам, и закономерно ловя вирус (а еще лучше игнорируя файервол) отправляя смс по всем указанным номерам 5 раз - вот это лох.
Или, "фильтруя базар", невнимательный, безответственный человек.

[Зайцев Олег]

Зайцев Олег,

Сразу видно, что вы в нем основательно не покопались

Вы так уверены ? И очень зря ... я его целых 5 минут изучал, а так как я видел десятки аналогов (причем сделанных куда грамотнее), и могу как следствие сразу понять принцип работы - понимание остального приходит автоматически. Замечу, что любой визуальный построитель кода ущербный по определению, так как приводит к построению шаблонного кода, и разработчик связан этим шаблоном по руками и ногам... В данном случае еще смешнее - есть стандартный язык программирования, и имя ему бейсик (в данном примере - VB.NET). Это достаточно примитивный язык, тем не менее вполне функциональный и стандартный - для него есть средства разработки, отладки, есть синтаксис, по нему написаны тучи книг и т.п. Затем вокруг него накручивается накая оболочка, заменяющая стандартный язык basic каким-то нестандартным "птичьим" языком с визуальным построением кода (который за кадром преобразуется в basic - деваться то ему некуда), причем по мере роста сложности программы ее описание "на птичьем" будет все сложнее, сложнее и сложнее... и в результате получаем тупик, но главное - к вирусологии это не имеет отношения, на что и было указано - создать что-то серьезное на нем нереально, а несерьезное типа базового трояна или вымогателя реализуется на любом языке программирования в два счета (их пишут на всем, начиная от HTML с JavaScript). А вот ваше желание показать крутизну и мега возможности данного крайне малоизвестного чуда несколько настораживает

[Макcим]

Клименко Дмитрий, прежде чем продолжать это глупый спор советую узнать кем является Ваш собеседник - Зайцев Олег