TOR рулит-остальные курят

[Durbeцel]

Проблема "набившая оскомину"-браузеры не отображают страницы (IE и Chrome в ОС +все portable какие "нагуглил" ). Отписал в "Помогите!" - ответ- "тут чисто"(на втором ПК было тоже самое-помогли скриптом-и это здорово, иначе моя "лучшая половина" меня бы съела ).Так что у меня появилось время и повод для раздумий.AVZ-авторитетная прога-но NETa ведь все равно нет.С системой меня раньше выручали Соломон и Руссинович с их "Внутренним устройством Windows" и SysinternalsSuite (я и на Win7 поэтому не перешел ),но TCP/IP это не из HKLM\...\\Run ключи удалять.Можно восстановить ОС через Acronis (пару раз мышей щелкнуть-это не тему набивать)-но "мама, что мы будем делать, когда наступят холода?" И пока до скриптов и детального знания системы мне далеко-вопрос "в стиле Бендера Остапа"- при всех глюках страницы я могу просматривать TOR-ом,а качать eMule. Это потому, что это распределенные сети? Но P2P-маршрутизатор у меня не получилось настроить т.к. он обращался к Chrome. А TOR работает на портабельной "лисе"-так почему она отдельно от него сбрасывает? Советы по внесению исключений, перепрописке DNS, файлу hosts, и т.п. с форумов я уже пробовал-не помогло,и не мне одному.И судя по числу таких проблем дело может не только в "криворукости"(ведь работать перестало не от того что я настройки менял) ,а и в том, что циркулирует зараза которую не видят антивирусы (ну вспомним например историю с FLAME-на него я тоже проверялся-если кто не знает,иранцы выпустили утилиту ) Весь этот "плач Ярославны" собственно о чем-если проблема с "традиционными" браузерами, то пойдут ли в качестве "горячей замены" средства "альтернативного интернета" и какие лучше ( нашел я OpenNIC, но засомневался) // Уберите эту тему из Windows для начинающих-ей там не место-я не знаю как или у меня нет прав на это

[Ilya Shabanov]

Durbeцel, давайте переведем разговор в конкретное русло. Какие именно страницы не открываются, какая ошибка возвращается при этом? При каких условиях эти же страницы начинают открываться?

[Durbeцel]

"Хром" при запуске с ярлыка возвращает "ошибка 101"-другие ругаются по своему,но смысл тот же(то есть вообще ничего не открывается,но некоторые проги обновляются:avast! , Windows System Control Center ;TOR отображает все страницы сайтов которые ввожу в формате WWW.____ .__ ;eMule со своими серверами соединяется и дает готовность к работе). ПК потключен к сети через роутер совместно с тем ПК с которого пишу.Вот я и спрашиваю-работоспособность разных типов сетей различна?-и как этим лучше воспользоваться ( ладно, давайте по-другому: если моя "зая" убила Windows а мне срочно надо что-то от ПК я перегружаюсь в Linux------ a прямо в Windows если "умерли" DNS-серверы(или службы моего ПК)-я могу так же "легко и свободно" на что-то переключиться? И на что?)___________________________" Любой дурак может задать вопрос на который не ответят и 100 мудрецов"

[Durbeцel]

__________________ Почему мы сюда приходим? __________________________________ Учитывая, что не стоит

высказываться на мало знакомые темы,эта тема единственно доступная(ну кроме "Помогите! хулиганы зрения

лишают").В Internet-е много советов по О.С. но все они(по моему Durbeцelov'скому мнению ) идут от счастливого

для "технических писателей" времени выхода Win2k ( ну и "старушки XP" конечно )- у user-a отобрали наконец

любой доступ к "железу", но дали файлововую систему со встроенной защитой( системой прав доступа ) и

встроенные проги чтобы с этим поиграть. "И тут Остапа понесло"-не учась программированию можно было

почувствовать себя "God" в системе расставляя галочки(спасибо Дэйву Катлеру-отцу ядра Windows и создателям

антивирусов ,бдящих в фоновом режиме и самообновляющихся,-заслуг user-ов в стабильности О.С. мало).Но

время прошло и "Внутреннее устройство Windows" изучили не только Соломон и Руссинович,а хакерство

превратилось в отлаженный бизнес где одиночка всегда проигрывает "системе".Лозунг "Анонимусов"- "не важно-

есть у вас Гуру или брандмауэр -вас все равно "поимеют"-это правда (другой вопрос в какой очередности-если

перед тем как сгонять за пивком надо заразить 1000 машин ,то начнут с такой как у моей соседки-у нее название

WiFi сети,пароль доступа к ней,и пароль доступа в систему-ее имя-она конечно симпотная девка, но для

окружающих сетей-полная чума).И вот когда становится понятно что одолеть зло с помощью "мануальной терапии"

( "Диспетчер задач" и RegEdit ) не удается, а рекомендации на форумах так или иначе ориентированны на этот

уровень, начинается поиск альтернативных средств воздействия на машину. И тут выясняется, что лозунг

"Научился программировать сам-научи другого" стал менее доступным (хотя чего обижаться-"наш удав- как хотим

так и мереем").Тут соглашусь с замечанием о написании тем- знакомые user-a считают его "продвинутым" если он

отважно жмет Ctrl+Alt+Delete и не покрывается потом при слове "Реестр" (я не о работниках IT). Что полезного

можно рассказать другим если имел дело с 1-4 машинами? А совет-"у нас нет ничего тайного-все есть в Internet "

именно для таких доверчивых оптимистов. Разрешите от имени "рядового члена профсоюза" предположительно

описать этот процесс. Хотя нас об этом и не предупредили-налаживаем виртуальную машину для экспериментов

(смейтесь-смейтесь а многие пытаются начинать на своем "железе").Плюс проги для исследования О.С. с

пояснениями на родном языке и желательно бесплатные(не знаю таких-сам ковырялся со сборниками от

Sysinternals и NirSoft-но с русским там часто хуже чем у меня с английским ) .Потом ищем (ведь сами не

программисты)исполняемый файл вируса и запускаем- смотрим процессы и реестр в реальном времени, потом

сравниваем "снимки реестра"( замечу что каждой прогой учимся пользоваться сами) "Чешем лысую голову-

вспоминаем волосы",после чего ищем справочник по ключам реестра( с пояснениями на родном языке),не очень

понимаем как они связанны,ищем и читаем об устройстве Windows ( на родном языке)-понимаем не намного

больше и вспоминаем про стандартные скрипты(описания языка скриптов AVZ в Internet не нашли, но

догадываемся, что в скрипте перечислены ключи реестра). Думаем,повторяем несколько раз,запускаем следующий

вирус. Чтобы "автоматизировать" работу пытаемся писать REG. и INF.-файлы. Да-еще переводимся на работу

ночного сторожа на свалку "где все украденно до нас" чтобы ничего не мешало.Это все к тому,что если вас зовут

не Бьерн Страуструп, то в одиночку к ясности в этих вопросах вы придете когда "мир Windows" переведут на Metro

-приложения, а на Win32 станут смотреть как сейчас на DOS.Именно поэтому информация о действующих сегодня

методах внедрения в О.С. часто платная и абы-кому не

раздается.________________________________________ _________________ Вобщем:"Верните женщинам гаремы, а

пользователям контроль над их ПК"

[rodocop]

Durbeцel,

у Вас тут столько всего намешано в одну кучу... Есть здравые зерна в той части, что "хакеры" всегда завалят любую оборону и тем более любого простого юзера, если захотят.

Вот только спешу Вас успокоить - именно ВАС никто не хочет валить, ВЫ никому на "темной стороне" не нужны. Поэтому от стандартных напастей Вам и защиты стандартной хватит.

И Ваш конкретный случай - это конкретная проблема системы, конкретный сбой, нарушение настроек или еще что-то. Сделайте лог любой программой типа WinAudit или поставьте себе TeamViewer - тогда другие смогут посмотреть, что именно у вас не в порядке (конечно, лучше лично знать человека, которому такое доверяешь :-)

Или просто расскажите, какая у Вас система и когда все это глюкалово началось и при каких обстоятельствах. Тогда можно что-то там пробовать исправить.

Навскидку могу предложить сброс стека TCP/IP командой netsh winsock reset c последующей перезагрузкой. Но это так, наудачу. Если повезет (в том смысле, что у вас именно такая проблема), то поможет.

Хотите полностью исключить подозрения на вирусы - скачайте (на другом ПК каком-нибудь) DrWeb CureIt свежий и проверьтесь. Т.к. Вашей проблеме явно больше пары дней, то и вариант с заразой "нулевого дня" исключен. После Доктора можете смело считать свою систему чистой (в пределах достаточных для ее работоспособности в Сети).

Ну наконец, если вы вдруг из Питера, то могу попробовать помочь лично. Но не бесплатно :-) В общем, наводите порядок в своей голове, а потом уже принимайтесь за ПК.

P.S. Вас очень трудно читать. Это к вопросу о порядке в голове.

[Durbeцel]

"Трудно читать" может быть по двум причинам.Самая очевидная: я набираю в "Блокноте",а потом вставляю в "форму".Вторая причина должна отсутствовать-на форумах Linux мне не разу не предлагали сперва "привести в порядок мозги"( или спесь-главный вирус Windows? А решить проблему с О.С. совершенно бесплатно может даже ваша землячка-"блондинка в шоколаде" одним нажатием "мыши" в Acronice).На счет того что простой user не нужен хакерам-это реверанс в пользу спонсоров-ну подумайте сами,неужели тестирование коммерчиских руткитов начинается с серверов Пентагона?Или вы готовы платить $ за предположения программиста?(Вы наверное умный человек-но даже у такого придурка как я есть своя статистика:пару лет назад типичной была проблемма с Restore-теперь любой уважающий себя руткит "убивает" систему восстановления не "роняя" систему-культура программирования ,блин.Теперь частые проблемы с браузерами при работающем Internet.Но P2p сети не "гнобят"-не потому ли что "Зевс" например связывается со своими серверами по этому протоколу?Вот потренируются на нас и запустят коммерчискую "сборку" с новыми "опциями".А спецы нам расскажут как "привести в порядок мозги ") А начинающие адепты "темной стороны" где тренируются?Вот сижу я за ПК и никого не трогаю,а тут в трее гаснет сначала антишпион а потом антивирус(я понимаю что тут вспоминают "кривые ручки" Durbeцela,а Durbeцel вспоминает Д.Митнека "Исскуство взлома" и запускает все вручную-"пошумим для пролетариата") тут я забыл сказать что до этого при запуске О.С. постоянно высвечиволось сообщение "---- непринятых cообщений" ,а в службе тех.поддержки мне ответили "Таких жалоб еще не было,поэтому не будем заниматься"Отделался от этого самым простым способом-хаотическое отключение роутера.( антивирус у меня даже в "Диспетчере задач" не отключается -"Отказанно в доступе"-слово Admin я знаю).Вобщем жалко что на форуме этот мой спич отнесли в "Help"(где свою О.С. я представляю в LOG-ах-за что прошу прощения-ведь "рядовые пользователи " решают эту проблемму через какой-нибудь Restore ) ______________Ну и специально для вас-"состояние мозгов" вам дало право определять сообщество пассивно адаптированное к продуктам "Селиконовой Долины"? \\"О мой любимый размер-селиконовые мозги "-это я намеренно дразнюсь-не надо переходить на личные качества людей,даже если они вас бесят своим непрофессионализмом-нас 7 млрд. так что большинство ВЫ тоже бесите

[rodocop]

Самая очевидная причина в том, что у Вас мысли свалены в одну кучу ровно так же как, как весь текст Ваших сообщений.

Любому происходящему событию - хоть в Винде, хоть в Линуксе - есть как правило четкое и логичное объяснение. И как правило, оно очень далеко от любых "теорий заговора".

Впрочем, молодой человек, если Вы давно все для себя решили, а помочь Вам может любая блондинка - зачем тогда форум-то ворошить?

P.S. Вы тут никого не бесите. Смешите немного - это да. Но этот недостаток со временем пройдет. Как и молодость ;-) Желаю удачи в борьбе с Митником и компанией :-)

[Durbeцel]

Форум на то и существует,чтобы его "ворошить".Людей посмешить мне приятно(поэтому и выбрал такой стиль-мы же не на аттестационной комиссии ).Плохо то,что использовали ресурс для личной переписки.

[rodocop]

Форум на то и существует,чтобы его "ворошить".Людей посмешить мне приятно(поэтому и выбрал такой стиль-мы же не на аттестационной комиссии ).Плохо то,что использовали ресурс для личной переписки.

Форум существует для конструктивного общения (этот, по крайней мере). А Вы ни на один вопрос по существу не ответили, и вообще ничего по проблеме не пишете - помогает, не помогает... Видимо, Вам это не надо. Тогда и флудить не надо. Вот о чем речь, а не о личном.

[Durbeцel]

Вопрос тут задал я и конструктивных ответов не получил я.Причем тут-помогает, не помогает... Мы не в разделе "Помогите!"(если вы о netsh winsock reset-то это распространенный совет по этой теме и я это уже пробовал-да вы и сами не считали это откровением)Давайте я сам приведу пример конструктивного ответа на свой вопрос: "Durbeцel, разумеется существуют программы, работающие с аппаратурой без помощи функций ОС Windows( вы же уже работали с LiveCD Касперского-но неужели вы перейдете на такой интерфейс с Windows?). Из под Windows тоже можно запустить программу которая получит доступ к аппаратуре ,но это не очень хорошо для безопасности и стабильности системы(вы должны очень доверять автору программы ведь она может и "железо" спалить ).А главное- это не лучший путь-если у вас завтра не браузер,а "Офис" откажет,вы микросхему клавиатурного шпиона искать станете? Но ТОР действительно может прорывать некоторые Internet-блокады так что экспериментируйте но не забывайте что некоторые провайдеры блокируют работу ТОР и разных "Мулов" из-за того,что у части их пользователей плохая репутация.Если вас беспокоят "руткит-технологии",вы должны понять,что для понимания этих вопросов вам надо выучить языки С\С++,assembler научится дизассемблировать,подучить криптографию-да много еще чего-но от необходимости изучить ОС вас никто не избавит." Вот что-то подобное (только немного более профессиональное(но не на много) я и хотел прочесть. И был бы благодарен даже если ответ пришел после того,как я и сам нашел информацию.Теперь прочтите что мне ответили вы.На счет "флудить"-делать такие замечания обязанность модераторов. \\Кстати,администрация, текст "Почему мы сюда приходим?" был в эту тему перемещен из другой темы и не соответствует обсуждаемой (хотя пока что обсуждали меня),если можно-то удалите вообще\\

[olejah]

Кстати,администрация, текст "Почему мы сюда приходим?" был в эту тему перемещен из другой темы и не соответствует обсуждаемой

Это конечно так, но той теме, в которой он был первоначально, он не соответствует еще больше. Там раздел про обучение все же. Если хотите, можно этот пост взять и перенести в раздел Оффтоп, создав новую тему.

[Durbeцel]

Удаляйте-длинные сумбурные тексты в стиле Криса Касперски не ваш формат ( Не даром Касперский Касперски недолюбливает ) . \\Это тоже удалите.

[Никита Соловьев]

Это тоже удалите

А вот и не удалим.

[Durbeцel]

Вот только после того как решил "забить" на Ц.У. и ЕБЦУ понял что надо было сделать.Перед запуском ТОР запускается его панель управления Vidalia, и только потом FireFoxPortable. Поэтому надо было взять Portable версию браузера,способного работать с ТОР (сейчас не все поддерживаются ) и запустить его. Потом "торифицировать"-запустить в ТОР-и посмотреть что будет. Если сам браузер отвалил с ошибкой,а "торифицировавшись" позволяет видеть страници-значит это "бонус"(разумеется в данном конкретном случае).Польза была бы в том что при успехе такого способа не надо искать другой ПК чтобы ,например ,отписаться в "Помогите!" при неработающих браузерах(вообще-то это применение я только сейчас придумал чтобы извинится перед теми кто зашел в тему по слову ТОР и ничего про него не прочел.На самом деле я для своей девушки искал способ попасть "ВКонтакт" без всякой зауми со скриптами и сбросами стека TCP/IP а ТОР единственный сработал и я хотел узнать про аналоги ).Поэтому на самом деле все не так классно: во-первых ТОР заметно тормозит(ну там цепочка прокси,шифрование )-но это еще можно терпеть если не умираешь от желания пощебетать с подружкой,хуже то что в каждом новом сеансе вам будет назначен новый IP( цена анонимности,блин ) поэтому во-вторых: вопрос с авторизацией на сайте не однозначен,и более того-при большом времени соединения ваш IP может измениться во время сессии и с сайтом могут разьединить(это уж смотря как у них устроенно ).Под IP имеется в виду не ваш домашний IP, а тот которым его подменяет ТОР и который видит сайт. Вот только все это теория- "забил" я туго-теперь у меня другая ОСь и ничего не проверишь.Хотя в пользу моей идейки говорит то что сам FireFoxPortable не работал а в составе сборки ТОР-работал( правда там плагины -то да се...) . "Торифицировать" можно кстати не только браузеры.__________________________ Это конечно не слишком хороший тон-самому отвечать на свой вопрос( к тому же поверхностно)-но когда в теме нет ни одного сообщения соответствующего заголовку,я так просто отвалить не могу. Sorry.

- - - Updated - - -

Попробовал "зайти к Вике"(wikipedia) и задумался-мало ли для чего еще ТОР понадобится.

[Никита Соловьев]

Durbeцel, Вы решили использовать форум как твиттер?

[Durbeцel]

Просто делал за собою приборку перед уходом