DefenseWall HIPS 2

[Зайцев Олег]

Антивирус известной фирмы бесполезен, как позапрошлогодний снег, распиаренная поделка и не более того. Долбить нужно именно здесь. Люди из PCTools как-то жаловались на на то, то ThreatFire плохо продаётся, а ведь у них есть бесплатная версия.

Ну, я бы так категорично не судил бы Практически любой современный антивирус содержит кучу технологий, и HIPS в том числе ... по моим прогнозам в недалеком будующем все антивирусы станут своеобразными комбайнами из сигнатурного движка + ряда модулей эристики + проактивки/HIPS/PDM + систем распределенного информирования об угрозах + Firewall/IDS/родительского контроля и т.п. А вне такого комбайна любой HIPS будет ущербным - он или тупо будет блокировать все и всем (последствие - масса несовместимостей), или кто-то должен будетпринять решение, считать ли процесс X доверенным или не считать (узкое место в такой ситуации - тот самый юзер, принимающий решение). Ну и главная проблема - "чистый" HIPS хорош при установке на чистую эталонную систему, а таковую еще поискать нужно - значительный процент юзеров начинают думать о покупке чего-то там антивирусного только нахватавшить по полной программе всякой заразы

[Geser]

Антивирус известной фирмы бесполезен, как позапрошлогодний снег, распиаренная поделка и не более того. Долбить нужно именно здесь. Люди из PCTools как-то жаловались на на то, то ThreatFire плохо продаётся, а ведь у них есть бесплатная версия.

Доказать рядовому пользователю что DefenseWall, о котором они никогда не слыхали, написанный кем-то о ком они никогда не слыхали, лучше чем антивирус, о котором они слышат каждый день, написанный известной, солидной фирмой и который стоит почти на каждом компьютере, никак невозможно.
На мой взгляд единственный путь здесь, это делать бесплатный продукт, и когда (если?) он начнёт завоёвывать популярность, продать его какой-нибудь солидной фирме за солидные деньги. Это путь которым прошли тысячи разработчиков и мелких компаний.

[SDA]

Антивирус известной фирмы бесполезен, как позапрошлогодний снег, распиаренная поделка и не более того. Долбить нужно именно здесь. Люди из PCTools как-то жаловались на на то, то ThreatFire плохо продаётся, а ведь у них есть бесплатная версия.

Насчет антивируса вопрос спорный, но при условии покупки непропиаренного продукта и пропиаренного по примерно одинаковой цене купят пропиаренный, извиняюсь за тафталогию. Кстати rav, на мой взгляд ты незаслуженно поставил "крест" на пользователях Рунета, я имею виду русификацию. "Курочка по зернушку клюет".

[rav]

Ну, я бы так категорично не судил бы

Просто ты ещё не видел данных по предотвращению заражения от anti-malware. А я видел. Поэтому так категоричен. Чем больше мы знаем, тем более катогоричнее судим.

Практически любой современный антивирус содержит кучу технологий, и HIPS в том числе

Ерунда. Практически любой современный антивирус не имеет полноценного HIPS на борту. Хоть что-то на борту есть только у трёх: Kaspersky, F-Secure, Panda. Всё остальное работает либо без поведенческого контроля, либо оно рудиментарно.

по моим прогнозам в недалеком будующем все антивирусы станут своеобразными комбайнами из сигнатурного движка + ряда модулей эристики + проактивки/HIPS/PDM + систем распределенного информирования об угрозах + Firewall/IDS/родительского контроля и т.п.

По моим- тоже. Вот только пока не будет тестов, показывающих несостоятельность антивирей, ничего не изменится, ибо, раз пипл хавает, зачем что-то менять? Как хорошо написал Армит Вильямс (CEO BigFix) "антивирусным компаниям не нужно быть лучше злоаредописателей. Им всего лишь нужно быть лучше пользователей".

А вне такого комбайна любой HIPS будет ущербным

Моим пользуются домохозяйки, дети и женщины 75 лет. Я что-то делаю не так? Хотя, безусловно, со временем появятся и белые/черные списки, увеличится количество предустановленных правил и так далее.

Ну и главная проблема - "чистый" HIPS хорош при установке на чистую эталонную систему, а таковую еще поискать нужно - значительный процент юзеров начинают думать о покупке чего-то там антивирусного только нахватавшить по полной программе всякой заразы

Это не проблема. У каждого продукта своя ниша. Антивирус должен очищать уже заражённые системы, HIPS должен предотврящать заражение. А то так можно докатиться до утверждения, что кошки не нужны в библиотеке, поскольку читать не умеют.

Добавлено через 4 минуты

Доказать рядовому пользователю что DefenseWall, о котором они никогда не слыхали, написанный кем-то о ком они никогда не слыхали, лучше чем антивирус, о котором они слышат каждый день, написанный известной, солидной фирмой и который стоит почти на каждом компьютере, никак невозможно.

Правильно. И какая разница для пользователя, платный при этом DefenseWall или нет, если он даже не поставит себе "ненужный" софт? Ценность формируется пиаром, а не ценой.

Добавлено через 3 минуты

Насчет антивируса вопрос спорный, но при условии покупки непропиаренного продукта и пропиаренного по примерно одинаковой цене купят пропиаренный, извиняюсь за тафталогию.

Не совсем так. На непропиаренный вообще никто смотреть не будет. Никогда.

Кстати rav, на мой взгляд ты незаслуженно поставил "крест" на пользователях Рунета, я имею виду русификацию. "Курочка по зернушку клюет".

Как раз заслуженно. Я должен потратить на этот процесс или своё время, или заплатить деньги за перевод. И никто не купит при этом.

[Geser]

Правильно. И какая разница для пользователя, платный при этом DefenseWall или нет, если он даже не поставит себе "ненужный" софт? Ценность формируется пиаром, а не ценой.

Разница очень существенная. Например у человека уже есть антивирус на который он потратил деньги. И вдруг он читает про чудо программу, которая во всём лучше антивируса. Допустим он поверил и готов поставить эту программу. Только вот проблема, нужно заплатить еще деньги. А деньги на дороге не валяются. Темболее мировой финансовый кризис. Вот он и забыл про эту программу.
Или другой сценарий. Программа бесплатная. Тут гораздо легче решиться убрать антивирус и поставить её. А через пол года-год, когда программа докажет что выполняет заявленные функции этот человек вполне может похвастаться знакомым. Мол Вы платите денег за антивирусы и Вам не помогает. А у меня вот бесплатная программа гораздо лучше работает. И те себе тоже поставят. Такая реклама самая надёжная, и не требует огромных вложений. В любом случае больше чем год-два зарабатывать на такой программе невозможно, т.к. все антивирусы скоро будут иметь ХИПС в том или инном виде.
Так что, моё личное мнение, единственный способ поиметь какие-то деньги, это продать со временем её какому-нибудь АВ вендору которому лень будет самому разрабатывать.

[rav]

Так что, моё личное мнение, единственный способ поиметь какие-то деньги, это продать со временем её какому-нибудь АВ вендору которому лень будет самому разрабатывать.

Я с тобой совершенно согласен. Именно так со временем и произойдёт.

[senyak]

rav - когда включена "DefenseWall 2.45", есть такая проблема:
1. В Опере немогу поменять стартовую страничку, а точней ее убрал и поле пустое, но открывается всегда одна и та же.
2. Меняю скин, а когда перезапускаю браузер - скин возвращается стандартный.
Вам известны такие проблемы?
Выключить "DefenseWall" и сделать все, что выше - еще не пробовал, лень. Позже попробую.

[rav]

Это не проблемы, это защита. Если в браузер и будет вброшен эксплойт на основе dll, он не сможет порушить все настройки. В принципе, я могу разрешить подобное из-под недоверенного браузера (это закомментировать одну строчку кода), но не уверен.

[senyak]

А если отключить защиту и поменять стартовую страничку и скин и потом врубить защиту - все останится на своих местах? Конечно, было бы удобней, чтобы такого не было

[rav]

Если без защиты, то всё будет как в оригинальной Opera. Ну да, тут такая штука работает как баланс между интересами защиты и удобством пользователей.

[senyak]

А если отключить на то время, когда буду менять скин и стартовую страничку, а потом опять включить? Скин и страничка поменяется?

[rav]

Я же написал- конечно. поменяются.

[senyak]

Попробовал - поменялись. Теперь новый скин и нет стартовой странички .
Спасибо! У Вас отличная программа, так держать. Жду новой версии

[senyak]

Программка обновилась, но пропала вся графика в ней. Может как-то не так встала? Где можно узнать изменения?

[rav]

Читать страничку "Company news", там чёрным по белому написано "this version is skinless because of buggy ActiveSkin".

[luckyz]

Читать страничку "Company news", там чёрным по белому написано "this version is skinless because of buggy ActiveSkin".

Ну вот еше бы по нашему написано, а не на буржуйском.


вот прочел ветку про "дефенсевол хипс2" так для себя и не выяснил, если его установить то нужен антивирус в системе или нет?
Где можно подробно изучить возможности программы ну чтобы пусть не черным, а темно синим по белому и не очень, но на нашем языке и подробно о функциях и их настройки.

[rav]

вот прочел ветку про "дефенсевол хипс2" так для себя и не выяснил, если его установить то нужен антивирус в системе или нет?

Кому как. Лично мне не нужен.

Где можно подробно изучить возможности программы ну чтобы пусть не черным, а темно синим по белому и не очень, но на нашем языке и подробно о функциях и их настройки.

Пока нигде.

[luckyz]

Кому как. Лично мне не нужен.

А мона всетаки конкретнее кому и поподробнее как....
Вот возмем к примеру средне-статистическую Российскую домохозяйку блондинку с компьютером под защитой САБЖа, с настройками по умолчанию (ведь ей негде узнать о настройках программы, потому что языковые познания у нее Русский и немного ненормативный Русский) нуждается ли ее ОС в дополнительной защите (Антивирус, фаирволл)

[rav]

Файервола достаточно встроенного в XP/Vista, антивирь- для автоматической вычистки зловдердных модулей с компа, ибо вручную она это сделать не сможет.

[santy]

Не увидел возможности "недоверенное" приложение добавить в список "доверенных". (А все время запускать недоверенное приложение, как доверенное из окна программы неудобно будет.)