Страница 10 из 11 Первая ... 67891011 Последняя
Показано с 181 по 200 из 205.

Проверка URL'ов, есть ли смысл?

  1. #181
    Expert Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для DVi
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    3,698
    Вес репутации
    2179
    priv8v, у Олега просто бан по IP.

    Таких техник защиты от антивирусов существует великое множество. Часть из них была перечислена мной и Олегом странице на 3-4 этого топика. Очень показательным является техника сайта, описанного здесь: http://virusinfo.info/showpost.php?p...&postcount=163
    1. В зависимости от "User-Agent", отдаются разные данные.
    2. При нужном "User-Agent" (т.е. для IE) при каждом заходе отдается новый вариант вредоносного скрипта.

  2. Будь в курсе!
    Реклама на VirusInfo

    Надоело быть жертвой? Стань профи по информационной безопасности, получай самую свежую информацию об угрозах и средствах защиты от ведущего российского аналитического центра Anti-Malware.ru:

    Anti-Malware Telegram
     

  3. #182
    Geser
    Guest
    В общем линк чекер может быть полезен в определенных ситуациях, но не соответствует тому что было написано в пресс релизе.

  4. #183
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для priv8v
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    1,373
    Вес репутации
    1269
    В зависимости от "User-Agent", отдаются разные данные.
    немного поясню возможности этой опции в большинстве связок.
    но для начала вообще поясню методику "пробива" браузера эксплоитами и поясню терминологию по вариантам:
    1). браузер заходит на страницу и его пробует "пробить" какой-то один эксплоит - т.е сделано так, что любого кто зайдет на страницу будет пробовать пробивать один и тот же эксплоит (обычно это какой-то свежи с милворма или еще откуда-нибудь) - это самый тупой пример. такая тупость - редкость. т.к несмотря на тупость это сделать относительно сложно - это требует определенных знаний, как минимум немного пхп и яваскрипта.
    2). на хосте лежит целая куча разных эксплоитов и при заходе браузером на определенную страницу браузер пытаются пробить сразу кучей эксплоитов одновременно/по очереди - это уже называется связкой эксплоитов - потому-что их несколько, связка эта неинтеллектуальная - т.к никаких зачатков интеллекта тут не наблюдается - просто втупую пробует все что умеет.
    3). и наконец - десерт. интеллектуальная связка эксплоитов. опишу наиболее частые их функции - обладают/поддерживают: развитой статистикой, отдельными скриптами для отстука для определения сколько пробито браузеров, базой данных мскл, возможностью выдачи разных зловредных файлов в зависимости от страны (это к примеру), в зависимости от страны/браузера/версии браузера/ОС - пытаются "пробить" браузер разными эксплоитами.
    Для того что бы эта вся прелесть заработала нужно зайти браузером на определенную страницу (чаще всего это index.php (хотя это совершенно не важно) - т.е на страницу для которой и "служит" весь могучий функционал).

    Теперь немного о методике заражения сайтов:

    1). Сайты могут взламываться "руками" - т.е злоумышленник заходит на сайт и начинает искать уязвимости (активные хсс, мскл-инъекции и т.д и т.п)
    2). Могут взламываться эксплоитами - т.е кто-то более умный взломал какой-то движок "руками" и написал скрипт, который автоматизирует его работу - т.е делает тоже самое, что и он, но все сам - требуется его только запустить и указать адрес сайта с таким-же движком и версией
    3). Взлом посредством трояна - троян тащит пароли на админку из браузера или (что еще хуже) от фтп.
    4). Взлом хостинга
    5). Брут фтп (подбор паролей по словарю или тупым перебором)
    6). Брут доступа в админку
    7). Основные способы уже рассмотрены и дальше изыскивать и вспоминать другие способы нерационально


    А теперь самое главное:
    Что же делается при взломе сайта?
    Есть несколько вариантов (приведу некоторые):
    1). Ничего не делается - злоумышленник выключает компьютер и идет спать
    2). Администратор сайта оповещается о уязвимости
    3). Делается дефейс (какая-либо надпись на главной (чаще всего) странице сайта или ее полная замена, при этом считается хорошим тоном не удалять главную страницу полностью, а переименовать ее, что бы было понятно, что это она и оставить на месте (в корне сайта))
    4). Происходит заражение сайта с целью заражения заходящих на этот сайт пользователей.

    Нас интересует в данный момент только четвертый вариант, рассмотрим его:

    На сайт внедряется ифрейм (он может быть зашифрован средствами яваскрипта, но он все равно остается ифреймом и выполняет свои функции) на index.php (допустим) связки эксплоитов - что за связка такая мы рассматривали выше. Т.е будет получаться, что пользователь зашедший на этот сайт одновременно еще зашел и на связку эксплоитов.
    Ифрейм чаще всего невидим - он является точкой - заданы нулевые параметры.
    Зашифрованный ифрейм может занимать более 200 символов - при этом его очень просто добавить в базу антивируса и "палить" сигнатурно.

    При этом работа линк чекера должна сводится не только к проверке страницы на наличие уже знакомого зашифрованного ифрейма (или незашифрованного) но и должна быть эвристика:
    обнаружение ифреймов, определение их вредоностности, анализ где именно ифреймы стоят, автоматическая расшифровка ифреймов (зашифрованных), проверка сайта который в ифрейме открывается (если несколько последовательно ифреймов - проверка всех вложенных и докапывание до связки), попытка найти по конечному сайту зловредные файлы по именам (они вшиты в связку и редко меняются), и т.д и т.п.

    PS: я описал лишь наиболее распространенную методику взлома и заражения. На полный обзор не претендую - это лишь один пост на форуме в ветке обсуждения данной проблемы. (с) :-)
    Ногами не пинать. Старался для людей.
    Последний раз редактировалось priv8v; 19.08.2008 в 11:37.

  5. #184
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,015
    Вес репутации
    1153
    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Я это отлично понимаю.
    Но пресс-релиз ООО "Доктор Веб" утверждает обратное: http://info.drweb.com/show/3462/ru
    Проверил линк-чеккером данную ссылку, принял решение что она безопасна и зашел. возможно, то, что Вы отметили и является единственным нюансом, но для тех, кто пользуется линк-чеккером этот нюанс отлично разрешается и различается.

  6. #185
    Expert Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для DVi
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    3,698
    Вес репутации
    2179
    Цитата Сообщение от Geser Посмотреть сообщение
    В общем линк чекер может быть полезен в определенных ситуациях, но не соответствует тому что было написано в пресс релизе.
    Именно так. О том и речь.

    priv8v, отличная статья получилась. Можно выделить ее отдельным топиком и положить в раздел "Наши статьи".

  7. #186
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для priv8v
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    1,373
    Вес репутации
    1269
    priv8v, отличная статья получилась. Можно выделить ее отдельным топиком и положить в раздел "Наши статьи".
    DVi, спасибо
    Еще немного доработаю тогда, исправлю "очепятки" и выложу.

  8. #187
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    20.09.2004
    Адрес
    г. Киев, Украина.
    Сообщений
    1,322
    Вес репутации
    824
    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Вы только что утверждали, что необходимо проверять N вложенных фреймов - чтобы распознать хотя бы один из них и запретить запуск конечного зловреда. Теперь Вы утверждаете прямо обратное.
    Я опять не по-русски? Тогда еще раз: необходимо проверять на всю глубину вложенности (однако Вы утверждаете, что линк-чекер этого не делает), но если по дороге встретится детектируемый скрипт, то дальше (после него) проверять смысла нет. Так понятнее?

    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Страховой договор гарантирует исполнение сторонами своих обязательств. В нем, в частности, регламентируются, при каких условиях и в каком размере будет выплачено страховое возмещение при наступлении страхового случая.


    Добавлено через 4 минуты

    Цитата Сообщение от santy Посмотреть сообщение
    Проверил линк-чеккером данную ссылку, принял решение что она безопасна и зашел. возможно, то, что Вы отметили и является единственным нюансом, но для тех, кто пользуется линк-чеккером этот нюанс отлично разрешается и различается.
    Думаю, Виталий все прекрасно понимает. И когда линк-чекер сработает, и когда не.
    Последний раз редактировалось borka; 19.08.2008 в 23:48. Причина: Добавлено
    ---
    С уважением,
    Borka.

  9. #188
    Expert Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для DVi
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    3,698
    Вес репутации
    2179
    santy, этот нюанс сводит на нет всю рекламу этого линк-чеккера.

    Цитата Сообщение от santy Посмотреть сообщение
    для тех, кто пользуется линк-чеккером этот нюанс отлично разрешается и различается.
    Именно поэтому линк-чеккер может быть использован только внутри вирлаба и только по одному назначению: в случае обнаружения вируса сделать вывод о зараженности сайта. В случае же необнаружения нельзя делать никаких выводов.


    Цитата Сообщение от borka Посмотреть сообщение
    (однако Вы утверждаете, что линк-чекер этого не делает)
    - Потому что он этого не делает.
    - Он проверяет только первый URL.
    - И даже на первом URL'е он не гарантирует, что проверяет именно тот файл, который будет отдан сервером пользователю.
    Последний раз редактировалось DVi; 20.08.2008 в 00:00.

  10. #189
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    20.09.2004
    Адрес
    г. Киев, Украина.
    Сообщений
    1,322
    Вес репутации
    824
    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    - Потому что он этого не делает.
    - Он проверяет только первый URL.
    Ну не спорю я с Вами, не спорю!

    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    - И даже на первом URL'е он не гарантирует, что проверяет именно тот файл, что будет отдан сервером пользователю.
    Про гарантии я уже сказал.

    Резюмируем.
    1. Линк-чекер проверяет тот файл, который отдаст сервер.
    2. Пользователь скачивает тот файл, который отдаст сервер.
    3. Эти два файла в общем случае могут быть разными.
    4. Если страница не содержит скриптов защиты от антивируса, то она будет проверена.
    5. Одиноко лежащий вирус, на который ссылается линк (например, в письме), будет найден при проверке.
    6. Файл (архив), выложенный на странице без скриптов защиты от антивируса, будет проверен.

    Все верно?

    Добавлено через 4 минуты

    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Именно поэтому линк-чеккер может быть использован только внутри вирлаба и только по одному назначению: в случае обнаружения вируса сделать вывод о зараженности сайта. В случае же необнаружения нельзя делать никаких выводов.
    А какой нужно сделать вывод в случае обнаружения вируса, но не внутри вирлаба?
    Последний раз редактировалось borka; 20.08.2008 в 00:09. Причина: Добавлено
    ---
    С уважением,
    Borka.

  11. #190
    Expert Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для DVi
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    3,698
    Вес репутации
    2179
    Верны первые три пункта.
    4й, 5й и 6й пункты являются уточнением первого пункта. Следовательно, Ваше резюме выглядит так:

    1. Линк-чеккер проверяет тот файл, который ему отдаст сервер. Это может быть файл (в том числе архив либо веб-страница). Линк на этот файл может быть размещен где угодно (в том числе в письме).
    2. Пользователь скачивает тот файл, который ему отдаст сервер.
    3. Эти два файла в общем случае могут быть разными.
    4. Эти два файла будут одинаковыми только если:
    4.1. На сервере нет защиты от антивируса.
    4.2. Находящийся на проверяемом адресе файл не обновляется постоянно (не является, например, баннером или новостной страницей).

    Дополнения:
    а. Линк-чеккер проверяет этот файл с до той глубины вложенности, до которой его запрограммировал разработчик. На сегодняшний момент (судя по описанию линк-чеккера на сайте) это всего один уровень для скриптов и два уровня - для фреймов.
    б. Линк-чеккер физически не может проверять даже статичные файлы, лежащие в области авторизации. Т.е. проверить вирус, пришедший к Вам личку на форуме, линк-чеккер не сможет - он в любом случае скажет "файл чист", т.к. будет проверять страницу авторизации


    Добавлено через 3 минуты

    Цитата Сообщение от borka Посмотреть сообщение
    А какой нужно сделать вывод в случае обнаружения вируса, но не внутри вирлаба?
    Тот же самый: в случае обнаружения вируса сделать вывод о зараженности сайта. В случае же необнаружения нельзя делать никаких выводов.
    Проблема в пресс-релизе, который утверждает обратное - и люди ему верят. Согласно этому пресс-релизу, линк-чеккером пользуется не менее 8 миллионов человек. Вирусными аналитиками, понимающими цену результата сканирования урла линк-чеккером, являются не более 100 человек. Остальные даже не подозревают о подвохе. Даже Вас мне пришлось убеждать 10 страниц. А Вы отнюдь не "простой пользователь".
    Последний раз редактировалось DVi; 20.08.2008 в 00:54. Причина: Добавлено

  12. #191
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    20.09.2004
    Адрес
    г. Киев, Украина.
    Сообщений
    1,322
    Вес репутации
    824
    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    1. Линк-чеккер проверяет тот файл, который ему отдаст сервер. Это может быть файл (в том числе архив либо веб-страница). Линк на этот файл может быть размещен где угодно (в том числе в письме).
    2. Пользователь скачивает тот файл, который ему отдаст сервер.
    3. Эти два файла в общем случае могут быть разными.
    4. Эти два файла будут одинаковыми только если:
    4.1. На сервере нет защиты от антивируса.
    4.2. Находящийся на проверяемом адресе файл не обновляется постоянно (не является, например, баннером или новостной страницей).
    Принимается.

    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Проблема в пресс-релизе, который утверждает обратное - и люди ему верят. Согласно этому пресс-релизу, линк-чеккером пользуется не менее 8 миллионов человек.
    Проблема отнюдь не в пресс-релизе. Проблема в сабже. Ваше утверждение о полной бесполезности сервиса неверно - Вы сами только что подтвердили, что в определенных случаях (на мой взгляд - в большинстве) сервис работает.

    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Вирусными аналитиками, понимающими цену результата сканирования урла линк-чеккером, являются не более 100 человек. Остальные даже не подозревают о подвохе. Даже Вас мне пришлось убеждать 10 страниц. А Вы отнюдь не "простой пользователь".
    Меня? Убеждать? В чем - в том, что сервис работает? Так это я и сам знаю. Или в том, что он работает не всегда правильно? Так и с этим никто не спорил.
    ---
    С уважением,
    Borka.

  13. #192
    Expert Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для DVi
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    3,698
    Вес репутации
    2179
    Цитата Сообщение от borka Посмотреть сообщение
    Вы сами только что подтвердили, что в определенных случаях (на мой взгляд - в большинстве) сервис работает.
    Просто, исходя из своего опыта, Вы считаете, что пункт 4 доминирует над всеми остальными
    Я же точно знаю, что два файла оказываются одинаковыми лишь по счастливому совпадению. И на это счастливое совпадение еще накладываются ограничения реализации (дописанное мное в предыдущем посте "Дополнение а"), что еще больше ограничивает область использования линк-чеккера.

  14. #193
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    20.09.2004
    Адрес
    г. Киев, Украина.
    Сообщений
    1,322
    Вес репутации
    824
    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Просто, исходя из своего опыта, Вы считаете, что пункт 4 доминирует над всеми остальными
    Вы предлагаете мне опираться на Ваш опыт?

    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Я же точно знаю, что два файла оказываются одинаковыми лишь по счастливому совпадению. И на это счастливое совпадение еще накладываются ограничения реализации (дописанное мное в предыдущем посте "Дополнение а"), что еще больше ограничивает область использования линк-чеккера.
    Везет же мне!
    Резюмируем: заявление о полной бесполезности сервиса несколько преувеличено.
    ---
    С уважением,
    Borka.

  15. #194
    Expert Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для DVi
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    3,698
    Вес репутации
    2179
    Резюме неверное.
    Для простого пользователя, поверившего рекламе ООО "Доктор Веб", этот сервис вреден, т.к. дает ему ложное чувство защищенности.
    Для профессионала этот сервис является подспорьем в работе, и не более того.

  16. #195
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для priv8v
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    1,373
    Вес репутации
    1269
    про чувство ложно защищенности сказано отлично.
    хочется от себя посоветовать тем, кто из-за секьюрных новостей на новостн. сайтах считает себя полностью защищенным:

    что бы не было ложного чувства защищенности нужно читать (во всяком случае слепо доверять тому, что там пишут) не новостные сайты, а обсуждения этих продуктов знающими людьми (секьюрные форума, например этот).
    на форуме скорее снизят достоинства продукта, чем завысят.
    достаточно почитать форум ЛК - чего там только "лестного" не вычитаешь...

  17. #196
    Expert Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для DVi
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    3,698
    Вес репутации
    2179
    priv8v, а еще лучше изучать первоисточники.

  18. #197
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для priv8v
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    1,373
    Вес репутации
    1269
    а еще лучше изучать первоисточники.
    офиц. сайты?..
    начинать их изучать можно только имея за плечами хотя бы базовые знания.
    иначе тоже можно быть введенным в заблуждение или просто ничего не понять.

  19. #198
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    20.09.2004
    Адрес
    г. Киев, Украина.
    Сообщений
    1,322
    Вес репутации
    824
    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    Резюме неверное.
    Для простого пользователя, поверившего рекламе ООО "Доктор Веб", этот сервис вреден, т.к. дает ему ложное чувство защищенности.
    Для профессионала этот сервис является подспорьем в работе, и не более того.

    Я надеюсь, Вы не станете утверждать, что Вы меня убедили?

    Добавлено через 2 минуты

    Цитата Сообщение от DVi Посмотреть сообщение
    priv8v, а еще лучше изучать первоисточники.
    Марксизма-ленинизма?
    Последний раз редактировалось borka; 20.08.2008 в 16:41. Причина: Добавлено
    ---
    С уважением,
    Borka.

  20. #199
    Expert Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для DVi
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    3,698
    Вес репутации
    2179
    Цитата Сообщение от priv8v Посмотреть сообщение
    офиц. сайты?..
    Нет. Я имел в виду именно получение базовых знаний о целях и методах проникновения злоумышленников на компьютер. Все остальное - вторично.

  21. #200
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для priv8v
    Регистрация
    26.06.2008
    Сообщений
    1,373
    Вес репутации
    1269
    Нет. Я имел в виду именно получение базовых знаний о целях и методах проникновения злоумышленников на компьютер. Все остальное - вторично.
    Ааа... ну про такое я и не подумал - это как само собой разумеющееся

Страница 10 из 11 Первая ... 67891011 Последняя

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.03.2012, 14:44
  2. Обсудить Outpost Secur.Suit- есть ли смысл ставить
    От SVIP в разделе Антивирусы
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 02.02.2009, 16:12
  3. Смысл пароля на настройки антивируса.
    От Quazar в разделе Антивирусы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.04.2008, 19:01
  4. Есть ли смысл в скоростной памяти DDR2 и DDR3? Тест THG
    От ALEX(XX) в разделе Новости аппаратного обеспечения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.04.2008, 18:28

Свернуть/Развернуть Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Page generated in 0.01504 seconds with 18 queries