Два взрыва в московском метро: десятки погибших

[url=http://www.utro.ru/peredovica/]Два взрыва в московском метро: десятки погибших [/url]
Форумчане, надеюсь, из вас никто не пострадал?
Соболезную семьям погибших.

В московском метро очень много содрудников милиции. Поезда ходят с перерывами. Еще некоторые СМИ сообщали о взрывах в метро Беговая и Проспект Мира, хотя эта информация не потверждается. Некоторые станции перекрыты. А нелегальные таксисты, сволочи, цены начали завышать.

я была утром на обоих проспектах мира, информация про взрывы там действительно ложная. Но давка была страшная.
На сокольнической (красной) ветке закрыта середина (от спортивной до комсомольской). Поезда едут только из центра (информация от проехавшего там человека).

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

списки на 10:33 - [url]http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/03/29/n_1476049.shtml[/url]

[QUOTE='ScratchyClaws;612175']Поезда едут только из центра[/QUOTE] Поезда курсируют от Ул.Подбельского до Комсомольской и обратно. Сегодня там был.
Насчет Юго-Западной -- Спортивной не знаю...
Народу в метро мало. Милиционеры в каждом вагоне.
Вообще, ужас...

35 погибших на многомиллионную Москву и такая паника... Погибших конечно жалко, но в ДТП за сегодняшний день наверняка погибло больше, в той же Москве.

polar_owl, спасибо за информацию. Одногрупники просто не смогли доехать сегодня в центр по Сокольнической ветке - сказали поезда в тот момент ходили только из центра. Увы, точные станции по которым они ехали не знаю.
То что давки уже нет, это очень хорошо. Но я сегодня туда ещё раз не полезу :)

Максим, ты когда-нибудь ездил в метро?

[QUOTE]35 погибших на многомиллионную Москву и такая паника... Погибших конечно жалко, но в ДТП за сегодняшний день наверняка погибло больше, в той же Москве.[/QUOTE]

Что Вы говорите, товарищ, у меня жена на работу как раз ехала в это время, я думаю для паники есть повод. Каждая жизнь бесценна.

Я сам ехал на работу в это время. с 8:30 до 9:05 был в метро. Не пострадал ни я, ни сын, который в это время уже в универе сидел. Обычный маршрут: "Комсомольская" - Библиотека им. Ленина"

Взрыв сам по себе страшная вещь,а в закрытом пространстве тем более. Ехал примерно в это время, только по другой стороне кольца. Вышел из метро, звонок на мобильный, звонила жена, сообщила о взрывах.

[QUOTE=Maxim;612194]35 погибших на многомиллионную Москву и такая паника... Погибших конечно жалко, но в ДТП за сегодняшний день наверняка погибло больше, в той же Москве.[/QUOTE]
Важно даже не то, сколько погибших (хотя людей искренне жаль - страшная и бессмысленная смерть), сколько психология: положим, некто Вася Пупкин заявляет - "я крутой терорист, у меня есть мешок гексогена". Реакция общественности простая - есть какой-то придурок, у говорит что вроде как есть у него мешок взрывчатки - ну и черт с ним. Усиливаем аналогию - все тот же Вася, но заявляет "я крутой терорист, у меня есть мешок гексогена - я заложил его в подвал не скажу какого дома в городе N, и таймер уже тикает ...". Реакция вроде аналогичная, но у всех жителей города N сразу мысль - "а если это подвал моего дома ?!". А если где-то рванет дом и появится Вася с вторым заявлением - начнется паника ... Я привожу примере не просто так - было такое дело, чердаки/подвалы помниться закрывали и заваривали, а отряды самообороны из жильцов бдили дозором - мешки с этим самым гексогеном искали, так как всем жить охота.
Аналогично и в метро, только хуже на порядки - там ездят миллионы, альтернативных путей добраться до работы и обратно у большинства из них нет - и никто не знает, будет ли следующий взрыв, а если будет - то где и когда. А если прибавить к тому большое скопление в час пик народа, замкнутое пространство ...

[QUOTE]было такое дело, чердаки/подвалы помниться закрывали и заваривали, а отряды самообороны из жильцов бдили дозором - мешки с этим самым гексогеном искали, так как всем жить охота.[/QUOTE]

А со временем кстати чувство опасности постепенно угасает и люди уже не так бдительны становятся, до следующего инцидента.

не знаю... я с самых первых взрывов в метро когда вижу подозрительных людей сразу из вагонов выскакиваю...
А на лубянке взорвали мою любимую красную стрелу... я действительно любила в нём ездить...

Кстати - сначала взрывали поезда москва-питер, потом 27го в питерском метро нашли муляж бомбы, а теперь взорвали тематический вагон красная стрела... по мне это звенья одной цепи...

[QUOTE=Зайцев Олег;612214]Важно даже не то, сколько погибших (хотя людей искренне жаль - страшная и бессмысленная смерть), сколько психология[/QUOTE]Именно. СМИ ещё начнут мусолить тему, а люди и без того запуганны. Только какой толк? Это работа спец. служб, пусть они и занимаются, а людей пугать не надо.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=ScratchyClaws;612245]не знаю... я с самых первых взрывов в метро когда вижу подозрительных людей сразу из вагонов выскакиваю...[/QUOTE]Самое интересное, задача террориста не выглядеть подозрительным, вполне вероятно что от обычного человека его не отличишь.

[QUOTE=Maxim;612194]35 погибших на многомиллионную Москву и такая паника... Погибших конечно жалко, но в ДТП за сегодняшний день наверняка погибло больше, в той же Москве.[/QUOTE]
Сегодня с работы не поехал напрямую с "Библиотеки", а объехал "родную" ветку через Курскую.
Я не боюсь, но и взрываться не хочу. Не хочу я быть одним из 35, которых взорвали.

Сегодня на работе было день рождение главного бухгалтера. Принял на "посошок" сто грамм, сел в метро и заснул. Даже свою станцию проехал.

[QUOTE='SDA;612470']Сегодня на работе было день рождение главного бухгалтера. Принял на "посошок" сто грамм, сел в метро и заснул. Даже свою станцию проехал.[/QUOTE] Счастливый!! Такие вот и живыми остаются. (не желая никому зла.)

Каждый день еду с "Белорусской" до "Комсомольской". В некоторые вагоны не зайдешь.А ведь их вот и не взрывают.
Для всех остальных это оффтопик "зазравшихся" москвичей. Извините, пишу только сегодня, в остальные дни просто молчу.

Моей тётке позвонили с работы сказали может не приходить сёдня, как раз по этой ветке ездит, раньше там жил.
...что то я уже давно никаких москвичей там не вижу особо, ходил в одно место в префектуру там какой то армянин ходит с префектом на охоту, ездит на порше да ещё с пистолетом в бардачке. А проходил в лесу немного нетрезвый мимо ихних дач, увидел вдалеке машину дай думаю сверну а то упаду под неё, так это милиция оказалась погнались за мной по лесу на машине думали что то у них с этих дач спёр.

смотрите [url]http://tatianakrasnova.livejournal.com/138940.html[/url]

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 12 минут[/I][/B][/color][/size]

Остатки зверюшек смертниц надо захоронить в в свинячьих шкурах, как делали в прошлом веке англичане и показать на центральном телевидении. Но у нас увы толерантность и либерализм ;)

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 18 минут[/I][/B][/color][/size]

Одно лишь прикосновение к свинье означает для мусульманина большой замок на вратах рая.
Для справки:
По шариату свиней нельзя не только есть, но и разводить на продажу. Мало того — даже прикосновение к свинье может осквернить мусульманина. Такой неприязнью нередко пользовались другие. Например, в XIV веке венецианцы выкрали у турок ковчег с мощами евангелиста Марка и вывезли, спрятав реликвию среди свиных туш. А бойцы еврейских отрядов "Хагана" в 1930–40-х годах заворачивали убитых арабов в свиные шкуры, лишая таким образом своих врагов шанса попасть в рай.

[QUOTE]Сегодня с работы не поехал напрямую с "Библиотеки", а объехал "родную" ветку через Курскую. [/QUOTE]Как писал выше Олег - ни кто не знает где бабахнет в следующий раз. Зато говорят, что один снаряд в одну и туже воронку не попадает. Просто к слову.
[QUOTE]Для всех остальных это оффтопик "зазравшихся" москвичей.[/QUOTE]Ну зачем так. Я не хотел ни кого обидеть, скорее наоборот.
[QUOTE]Остатки зверюшек смертниц надо захоронить в свинячьих шкурах[/QUOTE]Это вернет погибших? Или поможет предотвратить новые жертвы? Скорее наоборот.

[QUOTE='SDA;612511']Остатки зверюшек смертниц надо захоронить в в свинячьих шкурах, как делали в прошлом веке англичане и показать на центральном телевидении. Но у нас увы толерантность и либерализм[/QUOTE]
Ты веришь, что они мусульманки? Я нет, на 75% да, на все остальные, что это подстава. "След Кавказа" самый удобный, чтобы скрыть свои дела.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE='Maxim;612538']ато говорят, что один снаряд в одну и туже воронку не попадает. Просто к слову.[/QUOTE] попадает. в столичном метро это уже пятый взрыв.
У меня знакомый чудом выжил при взрыве на "Белорусской".

[QUOTE=PavelA;612539]попадает. в столичном метро это уже пятый взрыв.[/QUOTE]На одной и той же станции?

[QUOTE=Maxim;612538]
Это вернет погибших? Или поможет предотвратить новые жертвы? Скорее наоборот.[/QUOTE]
Погибших это не вернет, но предотвратит дальнейшие террористические акты смертников, воинов аллаха в борьбе священного джихада против неверных, после смерти попадающих в мусульманский рай ;) аллах акбар :D
Может быть это не толерантно, но мое ИМХО исходя из моего опыта службы в Сов.армии - хороший индеец, дохлый индеец.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 7 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=PavelA;612539]Ты веришь, что они мусульманки? Я нет, на 75% да, на все остальные, что это подстава. "След Кавказа" самый удобный, чтобы скрыть свои дела.

[/QUOTE]
Найди идиота камикадзе, умирающего без посмертного воздаяния, да еще женщину.

[QUOTE='PavelA;612539']Ты веришь, что они мусульманки? Я нет, на 75% да, на все остальные, что это подстава. "След Кавказа" самый удобный, чтобы скрыть свои дела.[/QUOTE]

Согласен. Течений в исламе несколько и даже в пределах одного возникают диспуты вот по таким вопросам.

Другое дело, что создается образ врага - любой "кавказской национальности" (араб, чеченец, армянин, грузин, дагестанец) - мусульманин и как следствие потенциальный террорист. Это бред.

[QUOTE]Найди идиота камикадзе, умирающего без посмертного воздаяния, да еще женщину.
[/QUOTE]
Эмм... Я могу обосновать и с точки зрения православия такие действия. Другое дело, что это будет неверным обоснованием, но что бы сказать в чем оно будет неверным - нужно иметь знания сравнимые с моими что бы спорить.

А воздаяние может быть не только от Бога. Нужен человек с суицидальными наклонностями и пообещать ему обеспечить его семью. Можно просто за убитых родственников в чечне так мстить... в общем считаю, что вопрос того исповедовали шахидки ислам или нет - спорный.

[B]PS: новый список есть убитых и раненных???? (кроме того, что в каком-то из первых постов приводился)[/B]

А если это отвлекающий ход? Вот сейчас половина московской милиции катается в метро - значит, где-то в других местах стражей порядка убыло? Значит, шансы ударить по-настоящему возросли? Вопрос - где эта настоящая цель?

Голливудские боевики не только мы смотрим. Враги тоже.

[QUOTE=priv8v;612556]Согласен. Течений в исламе несколько и даже в пределах одного возникают диспуты вот по таким вопросам.

Другое дело, что создается образ врага - любой "кавказской национальности" (араб, чеченец, армянин, грузин, дагестанец) - мусульманин и как следствие потенциальный террорист. Это бред.


Эмм... Я могу обосновать и с точки зрения православия такие действия. Другое дело, что это будет неверным обоснованием, но что бы сказать в чем оно будет неверным - нужно иметь знания сравнимые с моими что бы спорить.

А воздаяние может быть не только от Бога. Нужен человек с суицидальными наклонностями и пообещать ему обеспечить его семью. Можно просто за убитых родственников в чечне так мстить... в общем считаю, что вопрос того исповедовали шахидки ислам или нет - спорный.

[B]PS: новый список есть убитых и раненных???? (кроме того, что в каком-то из первых постов приводился)[/B][/QUOTE]
А еще надо немного пожить с ними рядом или послужить вместе пару лет, как я в Советской Армии, что бы понимать звериную психологию.
Для информации -волк эмблема Ичкерии, отсюда название "зверек" для жителей Кавказа.
Грузины -православные, армяне грегорианцы - к ним это не относится, в христианстве нет понятия "джихада".
Да кстати, по последним данным, перед терактом, зверюшки осуществляли намаз в метро.

[QUOTE='SDA;612576']А еще надо немного пожить с ними рядом или послужить вместе пару лет, как я в Советской Армии, что бы понимать звериную психологию.[/QUOTE]
я намеренно включил в список грузин, армян дабы показать - всех равняют под одну гребенку. недавно паре знакомым еле смог доказать, что Грузия это не мусульманская страна, а скорее православная чем какая-либо еще.

Про звериную психологию - это другой вопрос, который к вере имеет мало отношения. С дагестанцами приходилось "общаться". Причем были они атеистами... нет, не принципиальными или научными как профессора, а просто так - не верили ни во что и все.

[QUOTE='SDA;612576']в христианстве нет понятия "джихада"[/QUOTE]
Да я в курсе, что это не русское слово. Да и если джихад на русский переводить, то тоже выйдет не совсем то, что под этим подразумевают. Повторюсь: в разных течениях разное толкование даже этого слова и смысла и действий при, так сказать, выполнении оного.

Я не говорю, что я не верю, что они были масульманками, просто жду достоверных данных и призываю не делать поспешных выводов.

Если речь идет об обосновании убийства других людей с религиозной точки зрения, то я это могу "обосновать" (как положено - с цитатами из священных книг, выдержками из святых отцов и т.д) даже для православия. Поэтому не стоит удивляться, что в такой жестокой религии как Ислам это до сих пор запросто обосновывается и выполняется.

[QUOTE=priv8v;612586]
Про звериную психологию - это другой вопрос, который к вере имеет мало отношения. С дагестанцами приходилось "общаться". Причем были они атеистами... нет, не принципиальными или научными как профессора, а просто так - не верили ни во что и все.


[/QUOTE]

Из моего опыта даже советских времен, из области фантастики :) Когда с ними в солдатской бани мылся обрезаны были все и не только даги :)

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 5 минут[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=priv8v;612586]я намеренно включил в список грузин, армян дабы показать - всех равняют под одну гребенку. недавно паре знакомым еле смог доказать, что Грузия это не мусульманская страна, а скорее православная чем какая-либо еще.

Да я в курсе, что это не русское слово. Да и если джихад на русский переводить, то тоже выйдет не совсем то, что под этим подразумевают. Повторюсь: в разных течениях разное толкование даже этого слова и смысла и действий при, так сказать, выполнении оного.

Я не говорю, что я не верю, что они были масульманками, просто жду достоверных данных и призываю не делать поспешных выводов.

Если речь идет об обосновании убийства других людей с религиозной точки зрения, то я это могу "обосновать" (как положено - с цитатами из священных книг, выдержками из святых отцов и т.д) даже для православия. Поэтому не стоит удивляться, что в такой жестокой религии как Ислам это до сих пор запросто обосновывается и выполняется.[/QUOTE]
Джихад [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B4[/url]
В данном случае газава́т — силовая борьба с кафирами.
Кавказкий джихад - [url]http://djihadpoetry.jamaatshariat.com/[/url] очень познавательно ;)

Как экс-модератор напоминаю: ваше обсуждение нарушает №15 пункт правил. :)

Разные бывают даги. В бане с ними не мылся, поэтому стопроценто не могу сказать были ли обрезаны все те, кого я знал, но есть предположение (если допустить, что некоторые из них были обрезаны), что обрезание у них это как крещение у нас для большинства в детстве - крестить зачем-то родители/бабушка крестили, а зачем - не ясно. Принято типа. Ведь у младенца не спрашивали: "А не атеист ли ты, сынок, случаем?"

Кстати, если уж заговорили про обрезание, то если начать копошить мои знания в области религий, то я вспоминаю, что в Коране про необходимость обрезания ничего не говорится. Зато в других источниках есть... ну это так, к слову. Что и у них все не так просто (просто бывает, что Ислам представляют простым как три рубля).

Давать мне ссылку на джихад в википедию... ну, это... это как желание оскорбить собеседника...
Ладно, если бы я в чем-то ошибся - но ведь и о переводе и о толковании я сказал верно.

[QUOTE='SDA;612591']В данном случае газава́т — силовая борьба с кафирами.[/QUOTE]
мы же еще не выяснили толком кто они и из каких соображений это делали, а уже начинаем говорить о том, что в данном случае.

[QUOTE]Как экс-модератор напоминаю: ваше обсуждение нарушает №15 пункт правил.[/QUOTE]
Ну, мы как бы это... ну... в общем мы не дискутируем, а обмениваемся опытом, информацией, размышлениями :)

Пообщайтесь с ними, как я (очень тесно, даже несколько забитой советской идеологией)и тогда я буду воспринимать Ваши доводы, по поводу ихней психологии.
Кстати, хотел добавить, до армии у меня был 1-й юношеский разряд по боксу :) Уходя на дембель у меня были корифаны из Дагестана и Чечено-Ингушетии и казах из Чимкента, ему периодически приходили посылки с шалой :) :116:

Про психологию я говорил в 26 сообщении, причем моя мысль Вашей не противоречила, посему мне не ясно почему Вы не воспринимаете мои доводы о их психологии (тем более, что их не было) и парируете несуществующий выпад с моей стороны достаточно спорной аргументацией (переходом на личности).

Что касается именно психологии, то процитирую самого себя и поясню:
[QUOTE='priv8v;612586']Про звериную психологию - это другой вопрос, который к вере имеет мало отношения.[/QUOTE]
Т.е психология у них примерно одинаковая и у тех, кто в вере и у тех, кому по барабану. Даже оторванная от родных земель дагестанская семья/человек/ребенок/община будут иметь все равно примерно ту психологию, что и живущие в Дагестане. Можно назвать словом менталитет. Можно словом "нация". Если брать сюда определение этого термина из сочинений Сталина, то подходит очень хорошо.

И заметьте, что я не пытался оспаривать термины "звериная психология" и "зверюшки", так что разногласий в области психологии я не вижу.
Налицо лишь разногласия в области того, были или нет шахидки мусульманками.

Кстати, о зверюшках. Саамы очень почитают волка. Он у них второй или третий по почитаемости (первый, конечно, олень - прародитель и кормилец). И заслужил такое уважение за то, что не признаёт приказов. Самостоятельный свободный охотник. Волка можно попросить о чём-то, но приказать нельзя.

[QUOTE='priv8v;612614']были или нет шахидки мусульманками[/QUOTE]
Это ведь и Моссад мог быть, и ЦРУ, и даже северокорейская разведка.

[QUOTE=SDA;612511]Одно лишь прикосновение к свинье означает для мусульманина большой замок на вратах рая.[/QUOTE]

Рассказывали когда-то давно про идею, использованную в израильском общественном транспорте - к потолку крепятся большие мешки со свиным жиром. При взрыве такой мешок благополучно лопнет облив всех своим содержимым :)

И помогает?

говорят, что да. терракт теряет свой смысл, так как рая им уже не видать...

"Нет абсолютно невиновных, есть разные степени вины"

ИМО для того, чтобы отдать свою жизнь нужно больше чем "кавказская внешность" или "след". Как там говорят "воздастся вам по вере вашей"? В любом случае, и тем и другим погибшим уже всё равно, надо про живых думать. Интересно, а что сделает даже отряд супер-милиционеров против взрыва, кроме того, что ляжет рядом? Шуты иллюзии безопасности - им сказали и они пошли.

И при чём здесь вероисповедание? Или "христианство" безупречно со своими Крестовыми походами, охотами на ведьм и т.д. во "имя Бога"? Иррелевантно. А пока будет идти тихая война, за чужие дела будут страдать неповинные люди. Или нужно больше $$$ на очередную "антитеррористическую" кампанию? После 9/11 в США это даже больше похоже на правду ИМО.

Насколько я знаю, после терактов рубль резко упал. А потом пошел вверх. На этом же кто-то нажился...

[QUOTE=SDA;612576]
Да кстати, по последним данным, перед терактом, зверюшки осуществляли намаз в метро.[/QUOTE]
хм. в живую кто наблюдал совершение намаза?

первый взрыв в 7:56 -времена намаза для всех городов мира-http://ru.turktakvim.com/ -сравним?

Время совершения намазов определяется по следующим признакам: утренний намаз совершается перед рассветом, на ранней заре; полуденный намаз совершается сразу после полудня; послеполуденный намаз совершается когда тень от вертикального предмета удлиняется от полудня на высоту предмета; вечерний намаз совершается, когда солнце уже зашло, однако, на небе еще видна вечерняя заря; ночной намаз совершается, когда гаснет красная вечерняя заря.

Для совершения намаза необходимо соблюдение следующих условий: наличие состояния омовения , чистота тела, одежды, места совершения намаза от крови, кала, мочи и других нечистот; знание и соблюдение времени намаза; совершение намаза в сторону Мекки


Время, запретное для молитвы
От восхода солнца до того, как оно поднимется на высоту копья.
Когда солнце в зените.
Во время заката солнца.


слишком много не стыковок с намазом выходит ( или все это театральное действие было расчитано на ,,,кого надо,,?
допустим факт намаза был? то куда смотрела милиция ?не кажется ли странным как и почему милиция пропустила такое? или в метро теперь разрешили совершать религиозные обряды? ...слишом много вопросов ......

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 9 минут[/I][/B][/color][/size]

различные источники сми
-При этом источник уточнил, что двух предполагаемых смертниц сопровождали две женщины славянского типа.

-"Согласно записям камер видеонаблюдения, смертницы сели в метро на конечном терминале Сокольнической линии - станции "Юго-Западная" - и их сопровождали женщины славянского типа.

-Кроме того, по его информации, за 20 минут до теракта на "Лубянке" в метро видели трех подозрительных женщин-мусульманок. "Они были одеты в куртки, платки и длинные юбки, - сообщил источник. - Одна из женщин прямо в вестибюле опустилась на колени и молилась".

-свой источник в правоохранительных органах, что по подозрению в подготовке серии взрывов в столичном метро разыскиваются две женщины кавказской внешности, которые молились на станции "Семеновской" незадолго до теракта.

-"Согласно записям камер видеонаблюдения, смертницы сели в метро на конечном терминале Сокольнической линии - станции "Юго-Западная" - и их сопровождали женщины славянского типа. Возможно, с ними был кто-то еще, но эти данные пока устанавливаются",

видели...молились ...подозрительные ... КАША! все все видели! подозревали! камеры! и все ждут взрыва?

Глупо делать какие-то выводы из газетных заголовков.

[quote]рубль резко упал. А потом пошел вверх. На этом же кто-то нажился...[/quote]

таксисты?

[quote]И при чём здесь вероисповедание? Или "христианство" безупречно со своими Крестовыми походами, охотами на ведьм и т.д.[/quote]

церковь уже давным давно признала свои грехи, сжигание еретиков и пр.
А в сегодняшнем мире - не так уж много религий оправдывающих жестокость.