Printable View
Предлагаю обсудить такую тему:что лучше,вернее сказать ,какие по вашему мнению главные плюсы и минусы водного и воздушного охлаждения компа?
Первое,что приходит в голову:у водного в сравнении с воздушным значительно больший уровень шума, и как мне кажется охлаждение получше.
Кто как думает?
Во! [url]http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=5[/url] Там ребята знают толк в охлаждении :) Вопрос, скажем так, из разряда религиозных.. На мой взгляд, если комп работает в стандартном режиме, не стоит на солнце и не греется у батареи, то штатного охлаждения хватает с головой.. Только чистить надо от пыли, ибо пыль - самый злейший враг. Но вот если начать заниматься оверклокингом.. то уууу... :) Тот форум как раз в помощь :)
Да,я тоже считаю,что водное охлаждение только если нужен мощный разгон системы,или для компов... ну типа геймстанций или как их там..Кстати, наверно есть и такие для которых главный плюс-перед знакомыми попонтоваться:)(я не имею в виду участников нашего форума).Спасибо за ссылку,[B]ALEX(XX),[/B]есть что почитать:)
[QUOTE=Sin(TEZ);391994]для которых главный плюс-перед знакомыми попонтоваться:)[/QUOTE]
:) Ну, если знакомые таким же интересуются, то да
Я имея определённую специализацию могу предложить хладоновое охлаждение:D Недостаток только один - отвод конденсата. И требование одно, стационарное расположение системного блока(без каких либо передвижений, это правда решаемо, подумаешь пару шлангов от блока болтаются). Дело в том, что такой опыт имеется: был установлен специально придуманный кондиционер с компрессором переменной производительности в зоне расположения наружного блока комнатного кондиционера; трубки подведены к системному блоку, внутренние теплообменики владелец изготавливал сам мне взглянуть не дал(но прошёл предварительный мой инструктаж по принципу и устройству), только выводы оставил. Во время моей настройки охлаждения, хозяин системника очень уж радовался, он что-то довёл до "увеличение в 4 раза". Через пол-года после изобретения системник сдох, была попытка свалить вину на меня:furious3:, но ему объяснили что к чему и данный опыт был по его желанию. В самом деле:censored:, ведь не известно что он выжимал из системы:censored:
Удачных изобретений:)
ALEX(XX) спасибо за сылу)) вовремя !
Как обладатель водяного охлождения могу сказать
что оно тише воздушного.
Из минусов только цена, но некритично
сразу говорю)) ничего не курил)) у меня такая вот бредовая идея) а что если не замарачиваться на водяное охлаждение ? а поместить весь комп в холодильник? есть же маленькие холодильники без морозилки . технически это возможно наверно?вывести все шнуры через герметичный выход.все будет выглядеть так- открыл дверцу холодильника)) врубил комп-хакрыл дверцу)).да эл потребление больше и затраты но!! как необычно и стильно выглядеть будет?))+можно не бояться что водяное охлождение не протечет. да и минусовая температура всеж пониже будет .
Основная проблема в данном случае - конденсат :)
[QUOTE=ALEX(XX);425231]Основная проблема в данном случае - конденсат :)[/QUOTE]
Вот вот :) Подобный пример даже на задачках в ЕГЭ есть по физике ... как только железо пройдет "точку росы", оно тут-же покроется конденсатом
[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 9 минут[/I][/B][/color][/size]
[QUOTE=rdog;425175]сразу говорю)) ничего не курил)) у меня такая вот бредовая идея) а что если не замарачиваться на водяное охлаждение ? а поместить весь комп в холодильник? есть же маленькие холодильники без морозилки . технически это возможно наверно?вывести все шнуры через герметичный выход.все будет выглядеть так- открыл дверцу холодильника)) врубил комп-хакрыл дверцу)).да эл потребление больше и затраты но!! как необычно и стильно выглядеть будет?))+можно не бояться что водяное охлождение не протечет. да и минусовая температура всеж пониже будет .[/QUOTE]
А плюс к конденсату мы получим массу чудес:
1. Хододильник будет по размеру в два раза больше корпуса (это же еще один корпус + теплоизолятор)
2. Холодильник будет страшно шуметь (компрессор + вентиляторы, один внутри, второй - у внешнего теплообменника холодильника). Вентиляторы жизненно необходимы, потому как в отличие от куска колбасы системник будет выделять приличное количество тепла - и на чистой естественной конвенкции уже не получится работать. Компрессор тоже необходим - так как холодильники на базе элементов Пельтье стоят дорого, жрут много энергии, но эффективность их небольшая (такой аппарат может удерживать охлажденным пиво в холодильнике автомобиля, но не более ... причем автомобилем должен быть джип с аккумулятором на 150-200 А/ч, ибо при токе порядка 5-7 ампер такой холодильник посадит обычный аккумулятор в момент). Как следствие главный плюс водяного охлажения (высокая эффективность при низком уровне шума) в данном случае теряется
3. Резкие перепады температуры крайне вредны для электроники - будут появляться микротрещины в кристаллах и плате. Если к этому прибавить "точку росы" и последующее обмерзание - то тем более
4. Многие компоненты не будут работать как положено при низких температурах - например, смазка всех движущизся частей будет густеть, пластик может коробиться и т.п.
[quote]поместить весь комп в холодильник? есть же маленькие холодильники без морозилки .[/quote]
статья на эту тему:
[url=http://www.ixbt.com/cpu/peltje.html]Полупроводниковые холодильники Пельтье[/url]
в принципе, все минусы уже расписаны.
[quote]выполняя функции теплового насоса, они сами являются мощными источниками тепла. Использование данных модулей в составе средств охлаждения электронных комплектующих компьютера вызывает значительный рост температуры внутри системного блока, что нередко требует дополнительных мер и средств для снижения температуры внутри корпуса компьютера[/quote]
однажды заказывали несколько элементов и проверил на практике. С одной стороны на пластинке образовывается иней, на другой - температура, сравнимая с температурой охлаждаемых элементов :)
спасибо всм . я о конденсате и не подумал .чет мне эта тема не дает покоя) какая на сегодняшний день из систем самая продвинутая и надежная?
[QUOTE=rdog;425877]спасибо всм . я о конденсате и не подумал .чет мне эта тема не дает покоя) какая на сегодняшний день из систем самая продвинутая и надежная?[/QUOTE]
Самая продвинутая и надежная - это канальный вентилятор на 500 куб.м./час, который будет высасывать воздух из системника и выдувать в окно ... тогда температура всего в корпусе будет как максимум на 1-2 градуса выше комнатной темпаратуры (точнее температура всего, что хорошо прикручено). Все остальные системы не совсем совершенны, так как
1. жидкостное охлаждение упирается сразу в ряд проблем, главные из которых
1.1 охлаждается не все, а только то, что имеет контакт с теплообменниками (охладим ЦП, память и ЦП видеокарты, и перегреем все остальное). Следовательно придется или все компоненты обмешать теплообменниками, или всетаки комбинировать жидкостное и воздушное охлаждение
1.2 тепло из системы жидкостного охлаждения куда-то нужно девать - получаем радиаторы, вентиляторы ... а это опять-же размер и шум
1.3 Самотеком хладогент будет плохо ползать по трубкам (которые тонкие и длинные), придется поставить попму - а это еще один ненадежный и далеко не бесшумный элемент
2. Воздушное охлаждение. Тут тоже проблемы, так как вендиляторы неизбежно шумят и охлаждают то, на что дуют. Выход конечно есть - поставит много (штук 5-7) вентиляторов, но здоровых и тихоходных. Они будут эффективно и малошумно продувать системник, и если один-два сломается, то это будет плохо, но не фатально. Но есть и минусы:
2.1 Большинство системников не расчитаны на эффективное охлаждение кучей пропеллеров (я не беру корпуса для меломанов/оверклокеров, и серверные корпуса с штатными 5-7 вентиляторами)
2.2 Вентилятор дает поток воздуха, а это еще и поток пыли. При этом вентиляторы сосут воздух достаточно хорошо для засасывания пыли в системник и достаточно плохо, чтобы потоком воздуха ее выдуть. Как следствие, пыль придется чистить (опять же есть решения - корпуса с электростатическими пылефильтрами и т.п. - но это не решение, так как довольно экзотическое)
3. Кондиционер. Т.е. это по сути аналог п.п. 1, но более эффективный. Он как следствие более дорогой и более шумный, плюс ряд специфических проблем
3.1 точка росы. Мы почти неизбежно ее пройдем, как следствие понадобится микроконтроллер, следящий за обмерзанием, дренажем и т.п. (т.е. по суит полноценный кондиционер ... с дренажно трубкой для воды в частности)
3.2 габариты - маленькой такая штука точно не будет
3.3 энергопотребление. Кондиционер может жрать энергии больше, чем системник ... поэтому для охлаждения серверной стойки это приемлемо, для дома - нет (если дома нет суперкомпьютера :) )
4. Пассивное охлаждение. Большая экзотика, существует больше в теории ... основана на том,что если сделать здоровенный корпус, который по совместительству будет супер-радиатором, и сообщить ему тепло от всего внутри - то получим эффективную теплоотдачу. Такое существует, стоит дорого и весит много (в прямом смысле - мы получаем радиатор размером с системник, вес более пуда гарантирован). Минусы те-же, что у водяного охлажления - как отвести тепло от всего, что греется в частности. Как следствие, система обрастет тепловыми трубками, тихоходными вентиляторами, быть может Пельтье и т.п. ...
В итоге выходит, что идеальной системы нет - что-то ненадежно, что-то громоздко, что-то шумно. И как следствие, идеальная система обычно является компромисом между несколькоми технологиями и между технологиями и юзером.
Зайцев Олег спасибо за подробнейшее описание + и - .только вот я одно не могу понять ( что выходит на деле? увеличивают и наращивают мощности а охлождение как бы головная боль владелца железа? странно что такой кусок прибыли оставлен без внимания.
Если правильно подойти к вопросу охлаждения, то классическая система оказывается намного лучше! Выручают радиаторы... много радиаторов... и много меди))) У меня на проце стоит scythe orochi- 30-35 градусов (самый огромный радитор в мире с 14 см. кулером на 500 оборотов- я дышу громче), на северном\южном мостах радиаторы zalman (30градусов), на памяти радиаторы thermalite, жёсткий диск в 5,25 охлаждающем безвентеляторном боксе xilence(32 градуса, это при том что винт на 10000 оборотов), видео 8800GTX штатный заменил на zalman vf 1000 led c радиаторами zalman rhs88, одна 120 на вдув и одна на выдув по 800 оборотов (предельно бесшумны) на вдуве фильтр, хотя дома и так чистота и пыль в системнике не наблюдается!
Итог- всё предельно тихо, при этом температуры- идеальны, не надо обслуживать как водянку и стоит всё вместе в пределах 6-7 тысяч.
[QUOTE=rdog;428429]Зайцев Олег спасибо за подробнейшее описание + и - .только вот я одно не могу понять ( что выходит на деле? увеличивают и наращивают мощности а охлождение как бы головная боль владелца железа? странно что такой кусок прибыли оставлен без внимания.[/QUOTE]
Все зависит от владельца и от железа :) В данном случае необходимо просто соблюдать ряд правил:
1. Не стоит развлекаться с оверклокингом (это моя личная позиция, оверклокеры могут со мной поспорить), так как оверклокинг приводит к усиленному нагреву, штатное охлаждение не справится и придется мудрить
2. Стоит взять на вооружение аксиому - "крутой компьютер должен быть крутым во всем". Т.е. если покупается конфигурация с мощным ЦП, несколькими HDD и навороченной видеокартой, то следует озаботиться рядом моментов:
2.1 покупкой хорошего корпуса. Хороший корпус должен быть выполнен из толстого металла (чтобы ничего не вибрировало), и в нем должно быть предусмотрено хорошее охлаждение - в идеале как минимум большой вентилятор на вдув (он обычно обдувает корзинку с HDD), большой вентилятор на выдув (дополняет вентилятор в БП)
2.2 Хороший блок питания. Хороший блок питания предполагает, что в нем так-же стоит большой тихоходный вентилятор (12 см), идущие от БП кабели собраны в круглые жгуты для того, чтобы не мешать току воздуха в корпусе. Некоторые блоки питания плюс к этому содержат всякие хитрости, например "Power Stantion" (что-то типа разветвителя) и отключаемые кабели, что позволяет минимизировать длинну кабелей и их количество
2.3 Системник должен собирать опытный специалист - все кабели необходимо прокладывать так, чтобы они не мешали потоку воздуха (не жалея при этом хомутов и фиксаторов)
2.4 На шаге 2.3 желательно сразу учесть, что в случае надобности следует вместо штатных вентиляторов хорошие (zalman например), которые шумят меньше и дуют лучше. Аналогично с охлаждением ЦП - желательно поставить хороший медный радиатор с большим тихоходным вентилятором.
2.5 Выбирая корпус стоит поискать корпус с встроенным пылевым фильтром. Это очень хорошая и полезная штука ...
Я в своей практике часто наблюдаю, что п.п. 2 соврешенно не соблюдается - довольно "крутые" конфигурации размещают в дешевых корпусах, как следствие шум, пыль-грязь, перегрев ... Причина понятна - или желая получить мощное железо при лимитированном бюджете экономится на корпусе, или пользователь ведет апгрейд за апгрейдом, меняя все кроме корпуса и БП.
[QUOTE=PavelP;428459]Если правильно подойти к вопросу охлаждения, то классическая система оказывается намного лучше! Выручают радиаторы... много радиаторов... и много меди))) У меня на проце стоит scythe orochi- 30-35 градусов (самый огромный радитор в мире с 14 см. кулером на 500 оборотов- я дышу громче), на северном\южном мостах радиаторы zalman (30градусов), на памяти радиаторы thermalite, жёсткий диск в 5,25 охлаждающем безвентеляторном боксе xilence(32 градуса, это при том что винт на 10000 оборотов), видео 8800GTX штатный заменил на zalman vf 1000 led c радиаторами zalman rhs88, одна 120 на вдув и одна на выдув по 800 оборотов (предельно бесшумны) на вдуве фильтр, хотя дома и так чистота и пыль в системнике не наблюдается!
Итог- всё предельно тихо, при этом температуры- идеальны, не надо обслуживать как водянку и стоит всё вместе в пределах 6-7 тысяч.[/QUOTE]
Хорошие показатели, только где находился системник, в жаркой-жаркой африке или на полюсе?
По моему оба вида охлаждения упираются в температуру окружающей среды.
Системник находиться в обычной-обычной квартире с средней комнатной температурой 23-26 градусов.
Очень не уверен в том, что в "Африке" системники стоят на улице...
К минусам жидкостного охлаждения добавил бы риск возникновения протечек охлаждающей жидкости на работающие компоненты системы...
Видел инциденты с фотографиями на сайте оверклокерс, но с пол-пинка найти не удалось... :)
[QUOTE=Зайцев Олег;428539]Все зависит от владельца и от железа :) В данном случае необходимо просто соблюдать ряд правил:
.[/QUOTE]да да! заметил такую вот неприятную штуку( 99% собранных машин внутри имеют жуткую паутину из проводов(.если комп на гарантии то исключен вариант-открыть и все самому. личноя плюнул на гарантийку )) открыл и все собрал в жгут. t* сразу упала на 1.5 С*. умники весь пучек заталкали в кробку(корзину) как раз под HDD)) закрыв при этом поток воздуха от вентилятора на (вдув). +приладил самопальный фильтир (синтепон) .уже вторая неделя ,.без шума и были,, :094:
Про компьютер в холодильнике не скажу, но люди пробовали ставить включенный утюг :)
[url]http://nesvetaj.info/forum/ptopic1191.html[/url]
[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 2 минуты[/I][/B][/color][/size]
[url]http://forum.km.pl.ua/viewtopic.php?f=11&t=1418&start=15[/url]
Нечего самому туда лазить. Да что не говорите но водное охлаждение єто круто мне друзья посоветовали установить установил здесь [url]www.aqua-computer.ru[/url] теперь даже летом комп не тухнет сижу сутками.
мне за глаза хватает обычного воздушного.... но там где жарко системы с "тепловыми трубками"! процессор стал чуть ли не самой холодной частью в компе ;).