DefenseWall V3

[QUOTE=rav;661287]В США Промт никому не нужен.[/QUOTE]
Илья, а ты вообще ориентируешь продукт на запад? Т.е. Россия на 2-месте?

Да тут дело даже не в промте. Просто, сколько существует таких программ, с которыми может конфликтовать ДВ. Вот ситуация: устанавливаешь ты какую-нибудь новую программу, а она что-то делает некорректно. Ну ты и думаешь, сидишь, что с ней. А на самом деле это просто напросто ДВ неправильно сконфигурировал ее права. Да, я не отрицаю значительные преимущества данной программы по сравнению с тривиальными системами защиты, но, согласитесь, стандартные защитные решения лишены многих проблем с такими конфликтными ситуациями.

Ну да, там пользователи сами себе Буратины, если наугад неверно отвечают на вопрос, смысла которого не понимают.

[QUOTE=vladysvet;661378]2. Защита от шпионских программ, нацеленных на хищение конфеденциальной информации, различных паролей, и в том числе паролей, используемых при работе с финансовыми интернет-сервисами.

Что касается второго аспекта, то для домашнего компьютера он не так актуален и решается различными простыми и дешевыми способами, включающими, в том числе, анонимный интернет-серфинг.[/QUOTE]
Да нет, второй аспект такими вот простыми и дешёвыми средствами не решается. Да и угон мыла или аськи не может не волновать владельца домашнего компьютера, это как в душу плюнуть. Данный аспект решается только одним способом- разделением ресурсов. В DefenseWall это присутствует.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=SDA;661481]Илья, а ты вообще ориентируешь продукт на запад? Т.е. Россия на 2-месте?[/QUOTE]
Да, на Запад, в основном. Россия, при этом, запросто скоро может оказаться на третьем месте.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Trent_gregory;661565]Да тут дело даже не в промте.[/QUOTE]
Да нет, в данном случае иммено в нём. Обычно конфликты со сторонним ПО решаются в рабочем порядке, механизм уже давно отлажен. Зачастую уже по одному только описанию проблемы и просмотру логов можно точно понять, какой компонент защиты виновен и что делать дальше.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=Yen-Jasker;661379]Поэтому DW PF по-моему будут брать активнее, чем просто ХИПС.[/QUOTE]
Я тоже так думаю. :D

[QUOTE=rav;661642]Да нет, второй аспект такими вот простыми и дешёвыми средствами не решается. Да и угон мыла или аськи не может не волновать владельца домашнего компьютера, это как в душу плюнуть.


Обычно конфликты со сторонним ПО решаются в рабочем порядке, механизм уже давно отлажен. Зачастую уже по одному только описанию проблемы и просмотру логов можно точно понять, какой компонент защиты виновен и что делать дальше. [/QUOTE]

За много лет работы на ПК никогда ничего не угоняли, а то, что смогут угнать никак не повлияет на сохранность самых важных и ценных данных, поскольку применяются дополнительные меры безопасности.

Из предоставленой цитаты ясно и понятно, что проблем совместимости DW с различными приложениями предостаточно и впереди у автора еще непаханное поле деятельности по доведению этой программы до ума. И меня не волновал бы так этот долбанный Промт (есть и другие переводчики), если бы не то обстоятельство, что после установки DW на ПК тот начинает тормозить при работе, вплоть до зависания ПК, из-за конфликта уже с другими установленными программами. И как я уже понял, это общая проблема у всех, кто устанавливал DW у себя.

Поэтому мой вердикт следующий - идея заложенная в программе DW -отличная, автор - талант и молодчина, но для широкого применения того продукта, который имеется на сегодняшний день, для широкой юзеровской публики он не годится. Так что буду ждать, пока DW не созреет до нужной кондиции. :P
[SIZE=1][COLOR=#666686][B][/B][/COLOR][/SIZE]

Это про все защитные (и не только) приложения можно написать. Один в один.

[QUOTE=vladysvet;661679]
Поэтому мой вердикт следующий - идея заложенная в программе DW -отличная, автор - талант и молодчина, но для широкого применения того продукта, который имеется на сегодняшний день, для широкой юзеровской публики он не годится. Так что буду ждать, пока DW не созреет до нужной кондиции. :P
[/QUOTE]
Широкая юзверская публика пока привычна к другому - к антивирусным комбайнам типа IS. Юзер DW, скорее всего, эксперт или гик, которым мало возможностей комбайнов или хочется чего-то особенного, а нашего брата баги не пугают.
Илье я бы посоветовал такую схему - нашедшему несовместимость с популярным софтом и помогающему ее исправлять давать бонус в виде скидки на продление. Больше багов, больше скидка.

[QUOTE=Yen-Jasker;661946] Юзер DW, скорее всего, эксперт или гик, которым мало возможностей комбайнов или хочется чего-то особенного[/QUOTE]
Скорее, которые разочаровались в продукции "больших" вендоров и ищут альтернатив.

[QUOTE=Yen-Jasker;661946]Илье я бы посоветовал такую схему - нашедшему несовместимость с популярным софтом и помогающему ее исправлять давать бонус в виде скидки на продление. Больше багов, больше скидка.[/QUOTE]
Такое обычно происходит во время бета-тестов крупных обновлений. Но схему, действительно, можно и расширить.

В принципе, я бы не против был тщательно протестировать эту программу и проследить за ее активностью, т к я постоянно устанавливаю кучи различных программ.

Так, в общем, 9-й Промт теперь должен нормально запускаться с 3.03 версией. По крайней мере, частично точно должно всё работать.

Кстати, на каком языке написан ДВ?

На С.

Rav, а ты не боишься, что крупные антивирусные вендоры начнут использовать методы, аналогичные тем, что у тебя в программе, и постепенно переманят твоих клиентов? Уже же начали везде использовать поведенческие анализаторы, все большее применение находят песочнице. Или все таки у тебя настолько оригинальная задумка, что они не в силах будут это повторить как у тебя?

Я не боюсь. На самом деле, это то, к чему я так долго иду. Ибо только большой антивирусный вендор сможет продвинуть мои идеи в массы. Других вариантов нет.

Повторить то, что я делаю, конечно смогут. Пара лет на разработку и пара лет на доводку до вменяемого состояния.

Ну дак ты сам найди себе организацию, которая бы взялась за рекламу и распространение твоей программы в массы.

Может в качестве рекламной площадки, в будущем, когда станут популярны 64 разрядные ОС, использовать саму Майкрософт? Думаю что идея DW ее заинтересует, а мы получим самое лучшее решение проблемы совместимости DW с x64. Только нужно сделать так, чтобы Майкрософт не уперлась в один вариант - продажу ей всех прав на DW.

А других она не признаёт.

[QUOTE=Yen-Jasker;662274]Думаю что идея DW ее заинтересует, а мы получим самое лучшее решение проблемы совместимости DW с x64.[/QUOTE]
У них уже есть система sandbox HIPS, интегрированная в ОС, называется UAC.

Правда, она настолько примитивная ...

А это не столь уж и важно. Есть что одним маркетоидам втирать другим таким же.

[QUOTE=rav;662655]У них уже есть система sandbox HIPS, интегрированная в ОС, называется UAC.[/QUOTE]
UAC это простая ХИПС, но где там песочница?

Она и есть песочница. Работа по предопределённым правилам. Частичная виртуализация файловой системы и ключей реестра.

[QUOTE=rav;662859]Частичная виртуализация файловой системы и ключей реестра.[/QUOTE]
А когда она делает откат?

Если так посудить, то когда будет достаточно налажена и широко применена технология песочницы, отпадет необходимость в создании вирусов, придется использовать более изощренные методы атак для достижения своих целей

[QUOTE=Trent_gregory;662875]Если так посудить, то когда будет достаточно налажена и широко применена технология песочницы, отпадет необходимость в создании вирусов, придется использовать более изощренные методы атак для достижения своих целей[/QUOTE]
Упрутся в песочницу и разные права для каждой программы, как на Маках.
Вирмейкерам останется только социальная инженерия - лох, нажми да, введи пароль, еще раз нажми да, но очень-очень просим :). А какой-нибудь бесплатный антивирус будет косить на всех рубежах тушки вирусов, ни на что не способные без многократного нажатия да и введения паролей лохом.
Для винды это пока мечта, но ее уже реализовали на маках, а Майкрософт нащупал правильный путь развития "антивирусной" составляющей винды - UAC и бесплатный антивирус. Остался один шаг - вывести UAC на уровень DefenseWall и обеспечить его поддержку популярными программами, чтобы запустить приложение доверенным, без доступа в интернет и к важным системным областям, для установки скачанного апдейта можно было кнопкой (с подтверждением или паролем) прямо из окна обновления Firefox и других таких программ.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]

Вирусная индустрия сбавит обороты, а антивирусная индустрия станет на свое место - не главного борца за защиту холодильников от вирусов, а помощника (бесплатного) и учителя (за адекватные деньги с посильной каждому студенту оплатой веб-семинаров или лечения вирусов онлайн в запущенных случаях) для пользователя, чтобы пользователь не тыкал на все кнопки по первому требованию социального инженера.

ЦОБ Windows7 не считает файрволом DefenseWall и говорит что в системе нет файрвола, нужно это поправить.

[QUOTE=Yen-Jasker;665004]ЦОБ Windows7 не считает файрволом DefenseWall и говорит что в системе нет файрвола, нужно это поправить.[/QUOTE]
Мне совершенно параллелен ЦОБ.

[QUOTE=rav;665020]Мне совершенно параллелен ЦОБ.[/QUOTE]
Интеграция DW с ЦОБ - это плюс к привлекательности для покупателя.

Илья, я думаю без обид :) DW хорош на ХР, но на Севен с его UAC особенно на 64 бит, он просто не нужен. Хотя это только мое ИМХО.
Или его нужно разрабатывать с учетом вышесказанного, под семерку.

[QUOTE=SDA;665116]Илья, я думаю без обид :) DW хорош на ХР, но на Севен с его UAC особенно на 64 бит, он просто не нужен. Хотя это только мое ИМХО.
Или его нужно разрабатывать с учетом вышесказанного, под семерку.[/QUOTE]

Если Илья довет WD до идеального состояния под ХР, то, думаю, ради совершенной системы безопасности большая часть юзеров откажется от семерки. висты и прочей хрени в пользу ХР, учитывая то, что ХР, пока что, самая надежная и стабильно работающая ОС. Я лично с ХР уходить на другие окна не собираюсь, не вижу в этом никакого рационального смысла. Мои приятели примерно также рассуждают.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 6 минут[/I][/B][/color][/size]

В любом случае это уже будет серьезной заявкой на возможность стать абсолютным лидером в системе антивирусной безопасности, хотя бы для ОС типа ХР. А там уже можно и за 7, 8, 9, 10 -ку и т.д. приняться, имея признание и авторитет в области совершенной безопасности ХР систем.

[QUOTE=vladysvet;665295]Если Илья довет WD до идеального состояния под ХР, то, думаю, ради совершенной системы безопасности большая часть юзеров откажется от семерки. висты и прочей хрени в пользу ХР, учитывая то, что ХР, пока что, самая надежная и стабильно работающая ОС.
[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 6 минут[/I][/B][/color][/size]

.[/QUOTE]
А вот это вряд ли :) Семерка на мой взгляд опережает ХР и в плане безопасности и в плане удобства. Замечу, что Майкрасофт много содрал по безопасности в семерке у Mac OS X, а будущей восьмерке сдерет еще больше, что было видно из последней информации в сети о восьмерке. Лично я от ХР отказываюсь в пользу Севен и в плане удобности и в плане безопасности.

Могу сказать только одно- семёрка по умолчанию более безопасна, чем XP, но недостаточно безопасна, чтобы её пользователи прекратили заражаться, финансовые транзакции проходили безопасно, а их аськи и мыло не угонялись.

Господа, спорить, что лучше ( какая ОС) в данном случае бессмысленно. Чтобы дело довести до конца, необходимомо сосредоточить усилия на каком-то одном направлении и добиться в нем успеха, а затем уже, имея твердую почву под ногами, осваивать новые рубежи. А распыляя силы и хватаясь за одно и другое, третье, за все понемногу можно остаться ни с чем. Распыление сил и неразумная трата энергии погубило немало талантливых людей, не позволило реализовать немало полезных идей.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]

Говоря об ХР я упоминал ее в плане наиболее надежной и стабильной работы, а что касается безопасности - все ОС примерно одинаково небезопасны и ломать тут копья нет смысла.

Ну да, естественно. Концентрация в одной точке необходима.

Наиболее надежная и стабильная ХР в любом случае, да и безопасность ее можно настроить. Сколько ни имел дел с вистой и семеркой, не особо воодушевили меня )

Если охота красивое оформление, то есть куча всяких прог для этого и на ХР; а так, я считаю, что семерка и виста потребляют неоправданно большое количество ресурсов.

[QUOTE=Trent_gregory;665818]
Если охота красивое оформление, то есть куча всяких прог для этого и на ХР; а так, я считаю, что семерка и виста потребляют неоправданно большое количество ресурсов.[/QUOTE]

Согласен с автором. Появление ХР было заметным прорывом компании MS в создании стабильной, надежно работающей и многофункциональной ОС по сравнению с ее предшественниками. И на этом творческий заряд конструкторов MS закончился. При отсутствии свежих идей началась бестолковая лепня новых версий ОС, пожирающих огромные ресурсы, лишь для того, чтобы делать деньги на продаже новых товаров. Многие уже это поняли, поэтому попробовав на вкус Висту и Семерку вернулись на ХР. Ну а для получения эффекта новизны ОС немного подрихтовали внешность ХР с помощью небольших украшательских программ и с тех пор испытывают чувство "глубокого удовлетворения" от того, что нашли более простое и дешевое решение, чем им предлагала MS.

[QUOTE=vladysvet;665861]Согласен с автором. Появление ХР было заметным прорывом компании MS в создании стабильной, надежно работающей и многофункциональной ОС по сравнению с ее предшественниками. И на этом творческий заряд конструкторов MS закончился. При отсутствии свежих идей началась бестолковая лепня новых версий ОС, пожирающих огромные ресурсы, лишь для того, чтобы делать деньги на продаже новых товаров. Многие уже это поняли, поэтому попробовав на вкус Висту и Семерку вернулись на ХР. Ну а для получения эффекта новизны ОС немного подрихтовали внешность ХР с помощью небольших украшательских программ и с тех пор испытывают чувство "глубокого удовлетворения" от того, что нашли более простое и дешевое решение, чем им предлагала MS.[/QUOTE]
XP до выхода первого сервис-пака была таким г..., что семерка в сравнении с ней - идеальная ОС. После сервис-пака 2 получилась хорошая ОС, которую можно использовать и обсуждать какой это прорыв (не отрицаю - в сравнении с Win98 и WinME - XP это прорыв).
Семерка стала пригодной для использования сразу в виде RTM и я считаю ее таким же прорывом, но уже в сравнении с XP.
На ХP я признаю только два украшательства - патч для установки левых тем оформления и замена значков (не патчем основной dll со значками, а добавлением еще одной библиотеки). Все WindowBlinds-подобные проги, делающие прозрачность и скины, а особенно транспаки и сборки с интергрированными транспаками - в топку. Все кроме тех, которые делались своими руками под свой комп. Висту - туда же :).
Нравится XP - пользуйтесь XP.
Не устраивает XP, хочется красивостей или еще чего-то - ставьте Windows7 и не будете иметь проблем.

Уважаемый Илья, опробовал новую версию DW 3.03 и хотел бы отметить несколько положительных и отрицательных моментов, которые лежат на поверхности.
1.Нареканий к работе переводчика (PROMT 9) в паре с приложением Word теперь уже как будто нет. По крайней мере, два основных режима работы: перевод документа Word целиком и перевод отдельных фрагментов текста в Worde выполняются без проблем и замечаний. Это радует!
2.Непонятно, почему при открывании первой страницы в браузереIE DW показывает, что обнаружено 2 недоверенных приложения вместо одного, а затем по мере открывания следующих страниц и увеличения их количества DW показывает такое количество недоверенных приложений, которое, чаще всего не соответствует количеству открытых страниц. Этот вопрос еще с прошлых версий остался. С чем связано такое поведение DW??
3.Каждый раз при включении ПК и запуске приложений появляется информационное окно о DW, где спрашивается «Продолжить» работу? К чему этот вопрос, если DW уже полностью запущен, работает, а в трее высвечивается его значок полной боеготовности ?? Приходится каждый раз нажимать на эту кнопку, чтобы убрать окно с глаз долой. Хотя можно и не нажимать – ничего от этого не меняется.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

У меня ХР, если это имеет значение.

По поводу второго вопроса- IE8, я полагаю?

По поводу третьего- это небольшой наг-скрин. В зарегистрированной версии он, конечно же, отсутствует.

[QUOTE=rav;666727]По поводу второго вопроса- IE8, я полагаю?

По поводу третьего- это небольшой наг-скрин. В зарегистрированной версии он, конечно же, отсутствует.[/QUOTE]

Да IE8