Вечер развлечений с КАВ 7.0.1.321...

[quote=aleksdem;190591]Если антивирус (причем явно заточенный для работы в веб среде) несовместим с фаерволами, то какой в нем смысл?[/quote]
Можно вопрос по другому задать - если файрвол (который сам по себе *не может* останавливать зловреды) несовместим с разными прославленными антивирусными продуктами, то какой в нём смысл? Я предложил вам уже решение для KAV-Comodo: сначала установить KAV, потом Comodo, а не наоборот. Так существуют решения для таких 'проблемных' комбинации как KAV-Outpost. Однозначно НЕ получится KAV + Sygate Personal Firewall...

Paul

[QUOTE=p2u;190598]Можно вопрос по другому задать - если файрвол (который сам по себе *не может* останавливать зловреды) несовместим с разными прославленными антивирусными продуктами, то какой в нём смысл? Я предложил вам уже решение для KAV-Comodo: сначала установить KAV, потом Comodo, а не наоборот. Так существуют решения для таких 'проблемных' комбинации как KAV-Outpost. Однозначно НЕ получится KAV + Sygate Personal Firewall...

Paul[/QUOTE]
Вы что, притворяетесь? Причем тут очередность установки? Тут пол-ветки люди рассказывают, что COMODO не может корректно работать с Касперским, потому, что драйвера не совместимы. Кстати, как и драйвера Outpost, Керио, и тд.
А для тех, кто не понял, повторяю свой вопрос:
с какими фаерволами можно совместить работу KAV? Если не может вообще ни с одним сторонним фаерволом сосуществовать в системе, то какая его область применения?

[quote=aleksdem;190608]Вы что, притворяетесь? Причем тут очередность установки? Тут пол-ветки люди рассказывают, что COMODO не может корректно работать с Касперским, потому, что драйвера не совместимы. Кстати, как и драйвера Outpost, Керио, и тд.[/quote]
Если вы знали бы меня, то тогда вы знали бы, что я в таких делах только серьёзные ответы даю. Только те, которые ещё не сталкивались не знают про очередность установки. Эти проблемы не раз обсуждались на форуме Касперского. [url=http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=47476&st=20]Здесь[/url], например, и миллион раз уже в английской ветке. Могу и туда ссылки дать если хотите.
P.S.: Kerio не стоит ставить с KAVом так как он тогда даже простой ликтест Стивена Гибсона не пройдёт. Он не может работать с прокси KAVa.

Paul

От очередности установки может зависеть порядок обработки данных драйверами.

@ [b]aleksdem[/b]
Мало кто знает, но вот как подружить KAV с Outpost'ом (якобы несовместимы):
[url]http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=27966&hl=[/url]
P.S.: Читайте ДО КОНЦА так как там поправки.

Paul

[QUOTE=p2u;190614]Если вы знали бы меня, то тогда вы знали бы, что я в таких делах только серьёзные ответы даю. Только те, которые ещё не сталкивались не знают про очередность установки. Эти проблемы не раз обсуждались на форуме Касперского. [url=http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=47476&st=20]Здесь[/url], например, и миллион раз уже в английской ветке. Могу и туда ссылки дать если хотите.
P.S.: Kerio не стоит ставить с KAVом так как он тогда даже простой ликтест Стивена Гибсона не пройдёт. Он не может работать с прокси KAVa.
Paul[/QUOTE]
Спасибо за серьезность ответов. Но если бы Вы знали меня, то не сомневались бы в том, что я знаю об очередности установки. Но как показывает практика, посление версии KAV не работают с COMODO при любой очередности! Об этом, практически, вся эта ветка!
Поэтому и возник вопрос - с каким фаерволом совместить KAV?
И вопрос не в том, как кого подружить. Все эти фокусы совершенно не проходят, если драйвера программ не совместимы (специалисты понимают, что это и порядок обработки данных , и перехват одних и тех же функций, и многое другое). Все это ярко проявилось в последних версиях KAV.

С Аутпостом, надо полагать.
Только не надо кивать на негативный опыт ed13 - попробуйте сами.

[quote=DVi;190621]С Аутпостом, надо полагать[/quote]
+1
Хотя и с Комодо можно (особенно со вторым). Только надо до конца удалить профиль Комодо и исследовать что ещё стоит на данном компе.

Paul

Спасибо, конечно, DVi и p2u, за внимание , но если сказать, что я разочарован и раздосадован - это ничего не сказать. К сожалению, негативный опыт ed13 далеко не исключение.
Можете посмотреть (хотя, я уверен, что Вы видели) массу подобных тем и вопросов как на форуме Касперского, так и на Ru-bord (например).
Протестировав совместимость KAV с Look 'n' Stop 2.06 больше заниматься подобными эксперементами нет никакого желания. Все это напоминает известную поговорку: наша песня хороша - начинай сначала.
А песня (KAV версий 323-325) - совсем не хороша. И не только из-за несовместимости с фаерволами. Но это не вина, а скорее, беда ЛК (ну мало ли несовсем качественных продуктов предлагается всем нам постоянно..). А вот то, что об этой несовместимости не сказано ни в справке, ни на сайте теподдержки ( [url]http://support.kaspersky.ru/faq/?qid=208635825[/url]) это уже плохо. Я лично из-за этого потерял нервы, время, деньги(хотя и небольшие). И уверен, не только я. Вполне возможно, что ЛК ждут серьезные судебные разбирательства..
Еще раз всем спасибо.

[quote=aleksdem;190727] К сожалению, негативный опыт ed13 далеко не исключение. Можете посмотреть (хотя, я уверен, что Вы видели) массу подобных тем и вопросов как на форуме Касперского, так и на Ru-bord (например). [/quote]
Это, к сожалению, история, которая будет часто повторяться в будущем по мере того, как программы защиты будут всё глубже и глубже внедряться в ОС из-за того, что зловреды стали такими хитрыми. Это не только с продуктами ЛК. Попробуйте любой другой - может случиться тоже самое. Именно по этому сейчас люди выбирают комплекс одного производителя, а не разные продукты по специальности. Однако, есть ещё проблема - переход на что-нибудь другое потом может оказаться также мучительным. Часто такие продукты очень плохо убирают свой хлам, и вы будете всё гадать и гадать в чём дело.
P.S.: Я никак не связан с ЛК, просто тестирую продукты по параметрам безопасности и если нужно, даю отчёт производителям о серьёзных дырах. То, что я вам подсказал про KAV + другие - верно, и данно в искренной надежде помочь вам, а не иначе.

Paul

Во-первых можно прописать продукты в доверенные друг к другу (кто пробовал?) . У КАВ можно отключить проактивку (или оставить только мониторинг реестра).

[B]ed13[/B], проблема решена или нет? Если нет, попробуйте отключить у КАВ проактивку полностью и посмотреть будут ли тормоза.

[QUOTE=p2u;190742]Это, к сожалению, история, которая будет часто повторяться в будущем по мере того, как программы защиты будут всё глубже и глубже внедряться в ОС из-за того, что зловреды стали такими хитрыми. Это не только с продуктами ЛК. Попробуйте любой другой - может случиться тоже самое. Именно по этому сейчас люди выбирают комплекс одного производителя, а не разные продукты по специальности. Однако, есть ещё проблема - переход на что-нибудь другое потом может оказаться также мучительным. Часто такие продукты очень плохо убирают свой хлам, и вы будете всё гадать и гадать в чём дело.


Paul[/QUOTE]
Согласен с Вами на 100%. Еще раз, спасибо за подсказки. К сожалению, поднятую мной проблему они не решают. Для всех эксперементов у меня служит тестировочная машина всегда с чистой обновленной Windows. То, что проблемы практически у всех производителей антивирусной продукции с новыми версиями своих программ - тоже факт. Но это уже другая тема...

[quote=aleksdem;190753]Еще раз, спасибо за подсказки. К сожалению, поднятую мной проблему они не решают. Для всех эксперементов у меня служит тестировочная машина всегда с чистой обновленной Windows.[/quote]
Надеюсь, что вы всё-таки найдёте то, что вы ищете, и по приемлемой цене. ;)

Paul

[QUOTE=p2u;190565]Хитрость в посдедовательности установки обоих программ.
* Если наоборот сначала KAV, и потом Comodo, то тогда всё нормально.
Paul[/QUOTE]
при такой установке все прекрасно и устойчиво работает с версией 2.4 ...
сцепка используетмя около года ... никаких проблем не наблюдалось ...
даже при работе с динамическими Ip

[QUOTE=V_Bond;190769]при такой установке все прекрасно и устойчиво работает с версией 2.4 ...
сцепка используетмя около года ... никаких проблем не наблюдалось ...
даже при работе с динамическими Ip[/QUOTE]

Интересно, с какой версией KAV - 321, 323 или 325?

Версия 7.0.0.125 и 7.0.1.325

Кстати никто не упомянул связку ZA и КАВ, незнаю как сейчас, но в свое время шестерка ZA с уже появившейся проактивкой у меня лично (правда с 5 Kaspersky Workstation с отключенной сетевой защитой) работала прекрасно, потом перешел на 6 WKS(тот же KIS) и от ЗИНЫ пришлось отказаться. Вообще ZA ничем не хуже, а где-то даже и лучше COMODO и Outpost.

[QUOTE=SDA;190942]Кстати никто не упомянул связку ZA и КАВ, незнаю как сейчас, но в свое время шестерка ZA с уже появившейся проактивкой у меня лично (правда с 5 Kaspersky Workstation с отключенной сетевой защитой) работала прекрасно, потом перешел на 6 WKS(тот же KIS) и от ЗИНЫ пришлось отказаться. Вообще ZA ничем не хуже, а где-то даже и лучше COMODO и Outpost.[/QUOTE]

Увы, ZA и КАВ не совместимы даже согласно официальных рекомендаций ЛК. Ссылки были више.

У меня почему-то замечательно работает комод вместе с каспером(прописаны взаимные исключения), что я делаю не так ? =))
В ZASS антивирь тоже касперского, так что вполне.

То же самое можно попробовать с ZA, только не ZASS, а ZoneAlarm Pro, отключив в нем проактивку.

Там ([url]http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=27966&hl=[/url] ) про kis говорят, про kav не нашёл. :( B каком сообщении объясняется именно про kav ?

[quote=drongo;191002]Там ([URL]http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=27966&hl=[/URL] ) про kis говорят, про kav не нашёл. :( B каком сообщении объясняется именно про kav ?[/quote]
Так как KIS = KAV +, мне кажется, что с KAV не должно быть проблемы если точно делать то, что там написано и пропускать модулей, которых нет... Не так?

Paul

[quote=p2u;191009]Так как KIS = KAV +, мне кажется, что с KAV не должно быть проблемы если точно делать то, что там написано и пропускать модулей, которых нет... Не так?

Paul[/quote]
Автор, именно утверждал что нет.

[quote=drongo;191023]Автор, именно утверждал что нет.[/quote]
Вот что автор говорит:
[url]http://forum.kaspersky.com/index.php?s=&showtopic=27966&view=findpost&p=417795[/url]
[quote] 1. Для KAV - аналогично в пределах модулей, в нём имеющихся.
2. Внести папку, куда установлен OUTPOST, в ДЗ как исключение для ПЗ. Что не ясно?[/quote]
Он в других местах что-нибудь другое говорит? Может быть я пропустил?

Paul

Я так понял эксперимент проводился на определённых версиях, так что слепо верить что конфликтов не будет - это по меньшей мере ребячество. Вот например пост 86 [url]http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=27966&st=80&p=539779&#entry539779[/url]
к тому же, все знают что в каждой программе есть баги , а когда две программы так активно борятся за "место под солнцем"- шанс поймать новый баг возрастает ;)

[QUOTE=p2u;190565]Хитрость в посдедовательности установки обоих программ.
* Если сначала установить Comodo, и ПОТОМ KAV, то тогда будут проблемы.
* Если наоборот сначала KAV, и потом Comodo, то тогда всё нормально.
Paul[/QUOTE]

Все дело в том, что именно в такой последовательности они у меня и установлены...

[QUOTE=DVi;190581]
Вот и причина Вашей сегодняшней проблемы. Выше p2u описал решение, найденное энтузиастами форума ЛК.[/QUOTE]

К сожалению, это решение у меня не работает... >:(


[QUOTE=DVi;190581]P.S. Можете дать мне в личку ссылку на Ваш лог в gsi.kaspersky.fr? Я посмотрю, может там не только в драйверах КОМОДО дело.[/QUOTE]

Сбросил...

[QUOTE=p2u;190742]Это, к сожалению, история, которая будет часто повторяться в будущем по мере того, как программы защиты будут всё глубже и глубже внедряться в ОС из-за того, что зловреды стали такими хитрыми. Это не только с продуктами ЛК. Попробуйте любой другой - может случиться тоже самое. Именно по этому сейчас люди выбирают комплекс одного производителя, а не разные продукты по специальности. Однако, есть ещё проблема - переход на что-нибудь другое потом может оказаться также мучительным. Часто такие продукты очень плохо убирают свой хлам, и вы будете всё гадать и гадать в чём дело.
P.S.: Я никак не связан с ЛК, просто тестирую продукты по параметрам безопасности и если нужно, даю отчёт производителям о серьёзных дырах. То, что я вам подсказал про KAV + другие - верно, и данно в искренной надежде помочь вам, а не иначе.
Paul[/QUOTE]

[i][b]Paul[/b][/i], видите ли, у меня возникает впечатление, что в случае с Касперским несовместимость делается специально... Что-то я не замечаю, чтобы активно говорили про несовместимость файрволов с Доктор веб, нодом или авастом, да оно и понятно, этим вендорам нет смысла продвигать собственные файрволы, поскольку таковых не имеется... А вот про несовместимость с КАВ говорят достаточно часто... У вас это никаких подозрений не вызывает?

[QUOTE=Maxim;190752]Во-первых можно прописать продукты в доверенные друг к другу (кто пробовал?) . У КАВ можно отключить проактивку (или оставить только мониторинг реестра).

[B]ed13[/B], проблема решена или нет? Если нет, попробуйте отключить у КАВ проактивку полностью и посмотреть будут ли тормоза.[/QUOTE]
Проблема не решена... Отключение проактивки, решает проблему... Причем и с оутпостом и с комодо... Только вот терять четверть функциональности оплаченного мной продукта как-то не хочется... Или лаборатория Касперского готова мне вернуть четверть цены за неработающий функционал?

[quote=ed13;191127]Сбросил... [/quote]
Кроме КОМОДО там еще и рекомендация обновить драйвер Риалтека.

[quote=ed13;191127]Отключение проактивки, решает проблему... Причем и с оутпостом и с комодо... Только вот терять четверть функциональности оплаченного мной продукта как-то не хочется... [/quote]
Это что-то новое, об этом Вы раньше не говорили. В Аутпосте, если не ошибаюсь, есть собственный модуль поведенческого блокиратора. Может, стоит отключить его?

[quote=ed13;191127] [I][B]Paul[/B][/I], видите ли, у меня возникает впечатление, что в случае с Касперским несовместимость делается специально... Что-то я не замечаю, чтобы активно говорили про несовместимость файрволов с Доктор веб, нодом или авастом, да оно и понятно, этим вендорам нет смысла продвигать собственные файрволы, поскольку таковых не имеется... А вот про несовместимость с КАВ говорят достаточно часто... У вас это никаких подозрений не вызывает?[/quote]
У меня нет такого подозрения. Проблема, скорее всего, на мой взгляд в том, что разные вендоры имеют разные методы борьбы с зловредами (для самозащиты, естественно); методы, которые не всегда совпадают с принципами, которые рекомендует Майкрософт. Временами вендоры продуктов безопасности даже явно демонстрируют, что не читали документации Майкрософта вообще. Удивительно ли, что тогда появляются проблемы несовместимости?
P.S.: Agnitum сама верно понимает проблему и, вместо того, чтобы обвинять ЛК, по моему даже специально выпустила patch для совместимости с KAV'ом. Буду пытаться его найти.
[b]Update[/b]
Здесь описываются инструкции от Агнитума для работы Аутпоста с другими продуктами безопасности:
[url=http://www.agnitum.com/support/kb/article.php?id=1000030&lang=en]Optimising Outpost Firewall and Outpost Security Suite to work concurrently with third-party security software[/url]
Думаю, что если lang=en менять на lang=ru вы сможете даже по-русски читать.
А вот статья о том, что надо делать с KAV 7:
[url=http://www.agnitum.com/support/kb/article.php?id=1000030&lang=en#15]Kaspersky Antivirus 7.0 \ Kaspersky Internet Security 7.0[/url]
Вместо того, как сам отредактировать реестр можно у них скачать патч:
[url]http://www.agnitum.com/download/support/PatchOB.zip[/url]

Paul

[QUOTE=ed13;191127]Проблема не решена... Отключение проактивки, решает проблему... Причем и с оутпостом и с комодо... Только вот терять четверть функциональности оплаченного мной продукта как-то не хочется... Или лаборатория Касперского готова мне вернуть четверть цены за неработающий функционал?[/QUOTE]Какие компоненты проактивки работают? Отключите контроль целости.

[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 1 минуту[/I][/B][/color][/size]

[QUOTE=DVi;191236]Это что-то новое, об этом Вы раньше не говорили.[/QUOTE]Так ни кто не спрашивал. На форуме ЛК в бета-тестировании описывались такие проблемы ещё при шестёрке. Может этому стоило уделить больше внимания?

Для удобства те же ссылки на русском:
[url=http://www.agnitum.ru/support/kb/article.php?id=1000030&lang=ru]Оптимизация совместной работы Outpost Firewall и Outpost Security Suite со сторонними средствами безопасности.[/url]
[url=http://www.agnitum.ru/support/kb/article.php?id=1000030&lang=ru#15]Kaspersky Antivirus 7.0 \ Kaspersky Internet Security 7.0[/url]
Ссылка на патч та же:
[url]http://www.agnitum.com/download/support/PatchOB.zip[/url]

Paul

[QUOTE=DVi;191236]Кроме КОМОДО там еще и рекомендация обновить драйвер Риалтека. [/QUOTE]

Не думаю, что опера тормозит при открытии страниц из-за драйверов реалтека... :)

[QUOTE=DVi;191236] Это что-то новое, об этом Вы раньше не говорили. В Аутпосте, если не ошибаюсь, есть собственный модуль поведенческого блокиратора. Может, стоит отключить его?[/QUOTE]
Ну, отключать что-то в оутпосте поздно, его уже нет на машине...:D
Кстати, я слегка поторопился, сказав, что отключение проактивки КАВ полностью решает проблемы... Зависы оперы при открытии страниц остались, хотя и стали заметно реже...

[QUOTE=Maxim;191289]Какие компоненты проактивки работают? Отключите контроль целости.[/QUOTE]
Я пробовал отключать компоненты по очереди... Более-менее улучшает ситуацию только полное отключение проактивки...

[QUOTE=p2u;191283]У меня нет такого подозрения. Проблема, скорее всего, на мой взгляд в том, что разные вендоры имеют разные методы борьбы с зловредами (для самозащиты, естественно); методы, которые не всегда совпадают с принципами, которые рекомендует Майкрософт. Временами вендоры продуктов безопасности даже явно демонстрируют, что не читали документации Майкрософта вообще. Удивительно ли, что тогда появляются проблемы несовместимости?
P.S.: Agnitum сама верно понимает проблему и, вместо того, чтобы обвинять ЛК, по моему даже специально выпустила patch для совместимости с KAV'ом. Буду пытаться его найти.
[b]Update[/b]
Здесь описываются инструкции от Агнитума для работы Аутпоста с другими продуктами безопасности:
[url]http://www.agnitum.com/support/kb/article.php?id=1000030&lang=en[/url]
Думаю, что если lang=en менять на lang=ru вы сможете даже по-русски читать.
А вот статья о том, что надо делать с KAV 7:
[url]http://www.agnitum.com/support/kb/article.php?id=1000030&lang=en#15[/url]
Вместо того, как сам отредактировать реестр можно у них скачать патч:
[url]http://www.agnitum.com/download/support/PatchOB.zip[/url]
Paul[/QUOTE]
Я вообще-то в курсе этих рекомендаций, так как пользую оутпост уже достаточно давно... Замечу, что все рекомендации Агнитума были выполнены и все отлично работало и на 6-ой версии КАВ и на 7.0.0.125... Катастрофа случилась при переходе на 7.0.1.321, причем при обратном откате на 7.0.0.125 нормальная работа восстановилась... При апгрейде КАВ как до 7.0.1.323, так и до 7.0.1.325 глюки начались по новой... Совершенно явно, что оутпост тут совершенно не при чем, а причина глюков кроется в несовместимости этих версий КАВ с ним... Вот это-то и наводит на довольно невеселые размышления...

[quote=p2u;191283]А вот статья о том, что надо делать с KAV 7:
[URL="http://www.agnitum.com/support/kb/article.php?id=1000030&lang=en#15"]Kaspersky Antivirus 7.0 \ Kaspersky Internet Security 7.0[/URL]
Вместо того, как сам отредактировать реестр можно у них скачать патч:
[URL]http://www.agnitum.com/download/support/PatchOB.zip[/URL]

Paul[/quote]
PatchOB не актуален для KAV 7.0 MP1 (со слов разработчика драйвера-редиректора).

[quote=DVi;191295]PatchOB не актуален для KAV 7.0 MP1.[/quote]
Всё стараюсь, и стараюсь...
[img]http://www.dozleng.com/emoticons/CRYBIG.GIF[/img]

Paul

Поставил KIS 7.0.1.325, включил на максимум веб и файловый антивирус, визульно быстрее грузяться страницы, приложения тоже открываются быстро (я сравниваю по ранее стоявшему WKS 6.0.3.837), так что пока вроде все нормально. Видимо у всех по разному.

Также решил поставить 325ю сборку - полет нормальный. На 321й ФФ безбожно тормозил, откатывался на 125ю.

Уже давно на этой сборке...полет нормальный - местами лучше чем 125 сборка

Кстати, у меня проблем не было заметно с этими сборками, пока что :)

Похоже, я поторопился. Не так, как на 321, но тормоза заметны... Жаль...

anton_dr, Вы провели полное сканирование компьютера, как требует антивирус при первом запуске?

Нет, он не просил. Я не удалял 125ю сборку, а поставил поверх. Но, согласитесь, если при установке продукт не требует удалить предыдущего себя, а ставится на старую версию, пользователь вправе рассчитывать ,что всё будет в порядке?