Здравствуйте, уважаемые разработчики DefenseWall HIPS!
Установили вашу программу и чувствуем себя полными идиотами, т.к. разобраться непонятно как.
А [B]инструкция [/B]по пользованию вообще есть?
Надеемся на понимание, дайте линк, пожалуйста!
Printable View
Здравствуйте, уважаемые разработчики DefenseWall HIPS!
Установили вашу программу и чувствуем себя полными идиотами, т.к. разобраться непонятно как.
А [B]инструкция [/B]по пользованию вообще есть?
Надеемся на понимание, дайте линк, пожалуйста!
Есть справка, но она на английском.
Что именно непонятно ?
[QUOTE=Surfer;540294]Есть справка, но она на английском.
Что именно непонятно ?[/QUOTE]
На английском - хоть что-то.
По-порядку:
1. Все программы сразу попали в "Недоверенные", но тем не менее Firefox с этим статусом работает.
2. [B]Хотелось бы точно знать, ЧТО будет при нажатии на кнопки с правой стороны[/B] "Добавить", "Убрать", "Как доверенный", "Вкл/откл" и т.д. - как можно [B]подробнее[/B].
[QUOTE=andrey ivanovich;540313]На английском - хоть что-то.
По-порядку:
1. Все программы сразу попали в "Недоверенные", но тем не менее Firefox с этим статусом работает.[/QUOTE]
Таков принцип, программа помещается в некую среду, в которой не разрешены некоторые деструктивные действия.
Если что-то не работает, или работает не так, как надо, пишите.
[QUOTE=Surfer;540319]Таков принцип, программа помещается в некую среду, в которой не разрешены некоторые деструктивные действия.
Если что-то не работает, или работает не так, как надо, пишите.[/QUOTE]
Первое, что сразу никак не запускается - программа "банк-клиент"
...выдается ошибка,
и только при отключении HIPS всё снова работает.
[QUOTE=andrey ivanovich;540321]Первое, что сразу никак не запускается - программа "банк-клиент"[/QUOTE]
А почему она запускается в недоверенной зоне? И что значит "всё попало в недоверенное"? Вы что-то меняли руками?
[QUOTE=rav;540374]А почему она запускается в недоверенной зоне? [/QUOTE]
При запуске "Банк-клиента" - выдается ошибка - прикладываю скриншот
[QUOTE=rav;540374]И что значит "всё попало в недоверенное"? Вы что-то меняли руками?[/QUOTE]
Вот скриншот - какие программы были внесены в "недоверенные" - без их запуска. Нет ничего не меняли до этого скрина.
[QUOTE=andrey ivanovich;540449]При запуске "Банк-клиента" - выдается ошибка - прикладываю скриншот[/QUOTE]
А, ну понятно. Программа запускается с извлекаемого носителя, как я вижу. А они все, согласно установкам по умолчанию, являются неловеренными. Нужно просто добавить папку с путём к клиенту в "Исключения недоверенных приложений", всё придёт в норму. Клиент-банк должен быть в доверенной зоне.
[QUOTE=andrey ivanovich;540449]
Вот скриншот - какие программы были внесены в "недоверенные" - без их запуска. Нет ничего не меняли до этого скрина.[/QUOTE]
Ну да, вроде всё правильно.
[QUOTE=rav;540467]А, ну понятно. Программа запускается с извлекаемого носителя, как я вижу. А они все, согласно установкам по умолчанию, являются неловеренными. Нужно просто добавить папку с путём к клиенту в "Исключения недоверенных приложений", всё придёт в норму. Клиент-банк должен быть в доверенной зоне.
Ну да, вроде всё правильно.[/QUOTE]
[B]Хотелось бы всё же хоть что-то понимать[/B] в самом элементарном - развернутое значение кнопок на скриншоте:
[QUOTE=Surfer;540294]Есть справка, но она на английском.
Что именно непонятно ?[/QUOTE]
Можно Вас попросить эту справку?
[QUOTE=andrey ivanovich;540477][B]Хотелось бы всё же хоть что-то понимать[/B] в самом элементарном - развернутое значение кнопок на скриншоте:[/QUOTE]
А что тут непонятного? Вручную добавить элемент в список, вручную убрать элемент из списка, запустить приложение как доверенное, быстро включить/выключить элемент списка, сдвинуть элемент вверх-вниз, и открытие диалога исключений из недоверенных приложений (тот самый список, в который нужно поместить папку с клиент-банком).
[QUOTE=rav;540525]А что тут непонятного? Вручную добавить элемент в список, вручную убрать элемент из списка, запустить приложение как доверенное, быстро включить/выключить элемент списка, сдвинуть элемент вверх-вниз, и открытие диалога исключений из недоверенных приложений (тот самый список, в который нужно поместить папку с клиент-банком).[/QUOTE]
Уважаемый Эксперт!
Если было бы так на 100% всё ясно, то не возник бы наш призыв о помощи. Я профессионал в своей области и знаю как много тонкостей в формировании целостного восприятия... Но я не программист, а тут - программа, которая может либо "дать" жизнь либо "отобрать" ее у той или иной программы в системе... и Вы говорите, что тут сложного -- самое сложное то - что можешь ткнуть вот так на кнопку и "..." нет чего-то нужного...
А реализация всплывающих подсказок при наведении на кнопки ведь не сложное дело и думаю не так сильно будет тормозить основную работу...
Спасибо за внимание и извините за назидания.
Вообще инструкция как-то само собой разумеющееся приложение.
Всё же добавлю еще пару строк:
Ответьте сами для себя - как поведет себя человек, который чего-то не понимает и не сможет в чем-то разобраться?? (1) Уверен - выбросит! (2) и уж точно никому не порекомендует! И это два больших минуса для продвижения... Вашего, судя по отзывам в инете, не плохого Продукта.
УДАЧ!!!
[QUOTE=andrey ivanovich;540567]Уважаемый Эксперт![/QUOTE]
Точнее, разработчик.
[QUOTE=andrey ivanovich;540567]
А реализация всплывающих подсказок при наведении на кнопки ведь не сложное дело и думаю не так сильно будет тормозить основную работу...[/QUOTE]
Согласен. Всё хотел сделать, но времени хватает только на функционал первой нужности (т.е. защитный и чтобы не конфликтовало со сторонними программами). Сделаю, как только появится окно.
[QUOTE=andrey ivanovich;540567]
Вообще инструкция как-то само собой разумеющееся приложение.[/QUOTE]
Когда у меня появилась возможность перевести файл справки на русский, то было уже поздно- 2.56 уже вышла, а следующая версия делалась. Соотвестсвенно, зачем человек будет делать двойную работу?
[QUOTE=andrey ivanovich;540567]
Ответьте сами для себя - как поведет себя человек, который чего-то не понимает и не сможет в чем-то разобраться??[/QUOTE]
Деинсталлирует, затем будет снова слышать много хорошего и понимать, что чего-то не понимает. Затем, через некоторое время, поставит снова, прочитает файл справки и форум подджержки, поймёт, чего он не понял и будет работать с прогораммой и дальше. Это не пустые слова- это реальный случай, который я выискал на wilders security forum.
Причём самое интересное- подавляющее большинство не поймёт программу с первого раза в 99% случаев (даже с подсказками), поскольку ожидает иных реакций от данного класса программного обеспечения (как HIPS, так и Personal Firewall). А DefenseWall слишком другой, слишком непохожий.
[QUOTE=rav;540587]Причём самое интересное- подавляющее большинство не поймёт программу с первого раза в 99% случаев (даже с подсказками), поскольку ожидает иных реакций от данного класса программного обеспечения (как HIPS, так и Personal Firewall). А DefenseWall слишком другой, слишком непохожий.[/QUOTE]
А вот это точно, но есть минус - когда что-то не работает, то пользователь о причине может и не узнать. :rolleyes:
[QUOTE=Surfer;540592]А вот это точно, но есть минус - когда что-то не работает, то пользователь о причине может и не узнать.[/QUOTE]
Ну, тут я бессилен.
Долго рылся по разным форумам, но так и не нашел ответа на свой вопрос.
DefenseWall HIPS будет работать с Outpost Security Suite Pro, или же просто с Outpost pro 2009???
Так как ответа не нашел, решил проверить опытным путем. Установил DefenseWall HIPS на машину, на которой уже стоит Outpost. Но судя по выкидываемому сообщению, такие то драйвера не были загружены, защита не работает, прихожу к выводу что они не уживаются вместе.
Очень рад был бы ошибиться, и они таки будут вместе работать, понравилась программа ;)
Заранее спасибо за ответ.
Забыл добавить, работаю на Win7 х64, боюсь что в этом как раз и проблема...
[QUOTE=Rulikkk;556325]Забыл добавить, работаю на Win7 х64[/QUOTE]
DW не поддерживает 64-битные версии Windows.
Хочу просто сказать, что идея со всплывающими подсказками очень хорошая. Пользователю не придется искать по форумам и справкам чтО значит вот ЭТА кнопка, да и тем, кому на форуме(ах) задают подобные вопросы не придется объяснять каждый раз такие мелочи.
[QUOTE=aintrust;556346]DW не поддерживает 64-битные версии Windows.[/QUOTE]
И не планируется поддержка х64? Или все же в обозримом будущем появится?
@ [B]Rulikkk[/B]
Я, увы, не в курсе этого. Полагаю, что рано или поздно такая поддержка появится, ведь 32-битные системы уже довольно скоро изживут себя.
А точнее сможет ответить только Илья ([B]rav[/B]), разработчик DW, когда он появится на форуме.
[QUOTE=Rulikkk;556648]И не планируется поддержка х64? Или все же в обозримом будущем появится?[/QUOTE]
Мне не хватает интерфейсов для полноценного переноса всего защитного функционала под 64 разряда, а изменение системной таблицы переходников заблокировано PatchGuard. Так что в ближаёшее время в FTC улетит жалоба на использование Microsoft своего монопольного положения для ограничения конкуренции с UAC.
Спасибо за ответ. Решайте вопрос... а мы будем с нетерпением ждать скорейшего перехода на х64 системы, очень не хватает вашего продукта...
Кстати, Вы бы добавили на сайте, в разделе [url]http://www.softsphere.com/rus/[/url] , что х64 системы в данный момент НЕ поддерживаются, а то судя по надписи [B][COLOR="Red"]Для Windows 2000/XP/2003/Vista/7[/COLOR][/B], ограничений нет, что заставило лично меня потратить время на выяснение данного момента. Хотя признаю, время было потрачено с пользой ;)
Не подскажите, обязательно ли нужно сносить Антивирус при установке DW, он же по своей сути не много "другой" или все же будет конфликтовать? На машине стоит Outpost Firewall Pro 6.7.1 и NOD32 Business Edition 4.0.474. (с оплаченной лиц.) Система 32 bit хрюша проф. Стенкой я пока доволен, но если тесты все же покажут преимущество стенки DW 3.1, то с удовольствием перейду на полный пакет DW. За ранее спасибо.
[QUOTE=Rulikkk;557451]
Кстати, Вы бы добавили на сайте, в разделе [url]http://www.softsphere.com/rus/[/url] , что х64 системы в данный момент НЕ поддерживаются[/QUOTE]
Согласен, недоглядел. Спасибо, поправил.
[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]
[QUOTE=Alex10;557560]Не подскажите, обязательно ли нужно сносить Антивирус при установке DW, он же по своей сути не много "другой" или все же будет конфликтовать?[/QUOTE]
Единственный "проблемный" на нынешний момент антивирус- MS Security Essentials, который официально совместим только с Windows Firewall. Техподдержка MS извещена.
[QUOTE=Alex10;557560]Стенкой я пока доволен, но если тесты все же покажут преимущество стенки DW 3.1, то с удовольствием перейду на полный пакет DW. За ранее спасибо.[/QUOTE]
DefenseWall на порядок проще всех ныне существующих файерволов.
[QUOTE=rav;540467]Программа запускается с извлекаемого носителя, как я вижу. А они все, согласно установкам по умолчанию, являются неловеренными. [/QUOTE]
Значит, HIPS защитит и от вирусов, которые передаются флешками?
Защищает ли он от Конфикера? [B](Conficker, Kido, Downup, Downadup)[/B]
[QUOTE=naishin;559303]Значит, HIPS защитит и от вирусов, которые передаются флешками?[/QUOTE]
Да, флешки по умолчанию в недоверенной зоне.
[QUOTE=naishin;559303]
Защищает ли он от Конфикера? [B](Conficker, Kido, Downup, Downadup)[/B][/QUOTE]
Да, защищает. А редакция Personal Firewall защищает ещё лучше. Собственно, именно он и сподвиг меня на реализацию персонального файервола- песочницы.
Защищает но не лечит и не удаляет, как антивирус. Если пользователь к примеру поставил программу - зловреда в доверенные, то уже все, к примеру ту же флешку. Скажем тот же КIS, предлагает сразу же проверить воткнутую флешку, на DW этого естественно нет, она уже в недоверенных, т.е. чтобы с ней полнофункционально работать, ее нужно перевести в доверенные. Т.е. антивирус ее сначала проверит, а у DW просто выбор в зависимости от решения пользователя, доверенная/недоверенная. Правильно я понимаю?
[QUOTE=SDA;559365]Защищает но не лечит и не удаляет, как антивирус.[/QUOTE]
Конечно же, нет. У каждого средства безопасности- своя ниша и предназначение.
[QUOTE=SDA;559365]
чтобы с ней полнофункционально работать, ее нужно перевести в доверенные.[/QUOTE]
Не всю флешку, а только нужные файлы. Более того, если файл уже известен как "хороший", он выполнится в доверенной зоне. Учитывая, что зловреды на флешке обычно "прячутся" и пишут себя в автозагрузку, DefenseWall вполне надёжно их заблокирует.
[QUOTE=SDA;559365]
Т.е. антивирус ее сначала проверит, а у DW просто выбор в зависимости от решения пользователя, доверенная/недоверенная. Правильно я понимаю?[/QUOTE]
Даже антивирусы дают пользователю возможность выбора (за исключением, может быть, Symantec) из-за возможности ложных срабатываний, которые никто не отменял. Так что безопасность- это всегда выбор пользователя! А мы, разработчики, можем лишь облегчить и автоматизировать этот процесс.
[QUOTE=rav;559461]
Не всю флешку, а только нужные файлы. Более того, если файл уже известен как "хороший", он выполнится в доверенной зоне. Учитывая, что зловреды на флешке обычно "прячутся" и пишут себя в автозагрузку, DefenseWall вполне надёжно их заблокирует.
.[/QUOTE]
Кто, определяет что файл "хороший" DW по базе и есть ли у него такая база "хороших файлов" (например у того же Касперского она ведется) или пользователь по усмотрению. К примеру зловред "безвреден", до того как его перенесут с флешки и не кликнут на экзешник для инсталяции? И уже потом он соответственно пропишется в автозагрузку.
[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/B][/color][/size]
[QUOTE=rav;559461]
Даже антивирусы дают пользователю возможность выбора (за исключением, может быть, Symantec) из-за возможности ложных срабатываний, которые никто не отменял. Так что безопасность- это всегда выбор пользователя! А мы, разработчики, можем лишь облегчить и автоматизировать этот процесс.[/QUOTE]
Антивирусы дают возможность выбора, но тем не менее проверяют файл по базе, DW ведь этого не делает, решает исключительно пользователь.
[QUOTE=SDA;559365]Скажем тот же КIS, предлагает сразу же проверить воткнутую флешку,[/QUOTE]
Абсолютно бесполезная функция.
[QUOTE=Rashevskiy;559624]Абсолютно бесполезная функция.[/QUOTE]
Фактами поделитесь.
[QUOTE=Rashevskiy;559624]Абсолютно бесполезная функция.[/QUOTE]
Очень удобная функция. Мне не нужно каждый раз лезть в антивирус, или в проводник и вызывать проверку из контекстного меню.
[QUOTE=SDA;559550]Кто, определяет что файл "хороший" DW по базе и есть ли у него такая база "хороших файлов" (например у того же Касперского она ведется) или пользователь по усмотрению.[/QUOTE]
В третьей версии есть и база "хороших" производителей ПО, равно как возможно и по пользовательскому усмотрению.
[QUOTE=SDA;559550]
К примеру зловред "безвреден", до того как его перенесут с флешки и не кликнут на экзешник для инсталяции? И уже потом он соответственно пропишется в автозагрузку[/QUOTE]
Если бы всё было так просто... DefenseWall контролирует операции перемещения и копирования из недоверенных источников.
[QUOTE=SDA;559550]
Антивирусы дают возможность выбора, но тем не менее проверяют файл по базе, DW ведь этого не делает, решает исключительно пользователь.[/QUOTE]
Да, в основном- пользователь. Это принципиальное ограничение любых песочниц. Собственно, основная её задача- грудью встать на защиту пользователей в течение "окна заражения".
[QUOTE=rav;559690]
Если бы всё было так просто... DefenseWall контролирует операции перемещения и копирования из недоверенных источников.
.[/QUOTE]
Это понятно, но никто не мешает источник недоверенный перевести в доверенный. Антивирус же все равно просканирует файл по базам, всевозможными способами. Я это все к тому, что по моему мнению для рядового пользователя/домохозяйки, одного DefenseWall будет недостаточно, т.е. он должен работать в связке с антивирусом. Кстати, как он работает совместно с антивирусами, например с тем же КIS и вообще сможет ли работать?
Офф, себе бы я DefenseWall не приобрел, не потому что он мне не нравиться, наоборот очень интересный ХИПС - продукт и я слежу за его развитием, просто я придерживаюсь совсем другой концепции защиты - бекапа. Ежемесячно, полный бекап системы на внешний хард, старый убирается, хард не резиновый. Остается 2 бекапа- последний и предпоследний. Антивирус держу только для обнаружения зловреда, самому отслеживать лениво, да могу и не уследить. Даже лечить/удалять не буду, сделаю бекап. Если, вдруг теоретически попадется хитрый зловред, которого не увижу не я ни антивирус за 2 месяца, сделаю полуторалетний бекап. В акронисе есть функция загрузки бекапа на системе путем путем нажатия F11 перед загрузкой винды из защищенной зоны. Этот модуль в акронисе является своего рода песочницей и при желании его можно использовать и как виртуальную систему при тестировании или при том же серфе в инете. Перезагрузка и все ненужные изменения пропадают.
Единственный минус в такой защите, это проскочивший, хитрый пинч, сливший пароли и самоуничтожившийся. Но 100% защиты не бывает.
Еще раз извиняюсь за офтоп. :)
[QUOTE=SDA;559664]Фактами поделитесь.[/QUOTE]
Да без проблем.
Все запускамые/открываемые файлы проверяются Сторожом, этого достаточно, что касается AutoIt-троянов - блокировка авто-запуска со сменных носителей на данный момент реализована почти во всех Анти-Вирусных продуктах.
[QUOTE=SDA;559730]Я это все к тому, что по моему мнению для рядового пользователя/домохозяйки, одного DefenseWall будет недостаточно, т.е. он должен работать в связке с антивирусом.[/QUOTE]
Да, конечно. Одно не заменяет другое, а лишь дополняет слабые стороны одного сильными своими.
[QUOTE=SDA;559730]
Кстати, как он работает совместно с антивирусами, например с тем же КIS и вообще сможет ли работать?[/QUOTE]
Да, никаких проблем.
[QUOTE=Rashevskiy;560251]Да без проблем.
Все запускамые/открываемые файлы проверяются Сторожом, этого достаточно, что касается AutoIt-троянов - блокировка авто-запуска со сменных носителей на данный момент реализована почти во всех Анти-Вирусных продуктах.[/QUOTE]
1.Насчет монитора можно не объяснять, перенесенные файлы с флешки и затем запускаемые он проверит автоматом. Только лучше если антивирус найдет зловреда на неизвестной флешке или объявит подозрительным файл, чем пропустит при запуске на компе.
Ко всему прочему Антон правильно заметил, очень удобно.
2. Антивирус автоматом блокирует авто-запуск, когда втыкается флешка, правильно я понял?
[size="1"][color="#666686"][B][I]Добавлено через 4 минуты[/I][/B][/color][/size]
[QUOTE=rav;560358]Да, конечно. Одно не заменяет другое, а лишь дополняет слабые стороны одного сильными своими.
.[/QUOTE]
Ну тогда мы сошлись в мнениях о необходимости комплексной защиты DefenseWall+антивирус, для рядового пользователя :)
[QUOTE=SDA;560368]1.Насчет монитора можно не объяснять, перенесенные файлы с флешки и затем запускаемые он проверит автоматом. Только лучше если антивирус найдет зловреда на неизвестной флешке или объявит подозрительным файл, чем пропустит при запуске на компе.
Ко всему прочему Антон правильно заметил, очень удобно.
2. Антивирус автоматом блокирует авто-запуск, когда втыкается флешка, правильно я понял?
[/QUOTE]
1. А разница между проверкой Сканером и Монитором? Базы используются одинаковые, так что подозрительным файл может объявить и Монитор.
Ко всему прочему я могу Вам сказать, что сканировать мою 32Гб флэш-карту, ну ой как неудобно, учитывая, что она постоянно заполнена на 90-95%, а то и выше бывает.
2. Да.
Признаюсь, не так давно начал пользоваться DW, по началу она мне показалась неудобной (точнее перевод из недовереных в доверенные шёл с огромным скрипом) до одного "прекрасного дня", когда эта программа просто остановила winlockера который запросто отключил у мня KIS (новый с базами и прочее)... Без обид, к ребятам из Касперского, но я был в шоке.
Вообщем огромный респект разработчику/кам, и буду ждать новых версий.
p.s. сейчас стоит KIS 2010+DefenseWall+AnVirTaskManager.
[QUOTE=LynxFoxWolf;574060]по началу она мне показалась неудобной (точнее перевод из недовереных в доверенные шёл с огромным скрипом)[/QUOTE]
В третьей версии с этим будет проще.
[QUOTE=LynxFoxWolf;574060]
Вообщем огромный респект разработчику/кам, и буду ждать новых версий.[/QUOTE]
Спасибо. Скоро буду выпускать новую третью версию, больше защиты, больше удобства.