В сети ищут справедливость

[SDA]

ФАС подозревает провайдеров, подключающих дома москвичей к интернету, в сговоре и проверяет, почему частным лицам доступ к сети обходится дешевле, чем компаниям/



Федеральная антимонопольная служба России (ФАС) поручила своему московскому управлению разобраться в причинах, по которым провайдеры устанавливают в столице разные тарифы на доступ в интернет для физических и юридических лиц. Об этом рассказал «Ведомостям» Роман Ромачев, гендиректор компании «Р-техно», специализирующейся на конкурентной разведке. Он получил официальное уведомление о начатом расследовании (копия есть в распоряжении «Ведомостей») в ответ на обращение к руководителю ФАС Игорю Артемьеву с жалобой на «несправедливо завышенное ценообразование на рынке услуг по предоставлению доступа к сети». На рынке интернет-доступа есть признаки сговора между провайдерами, проявляющиеся в значительной разнице стоимости услуг для физических и юридических лиц при их одинаковой себестоимости, указывал Ромачев в своей жалобе.
В качестве примера Ромачев приводил в письме тарифы провайдера «Корбина телеком», принадлежащего «Вымпелкому». Эта компания предлагает безлимитный доступ в интернет для физических лиц за 450 руб./мес. при скорости передачи данных 2560 кбит/с. Сопоставимый тариф для предприятий малого бизнеса составляет 1900 руб./мес. при скорости интернета в 10 раз меньше — 256 кбит/с. Выделенный интернет со скоростью до 100 Мбит/с и лимитом в 2 Гб обойдется для частных пользователей в 400 руб./мес. Компании за схожие условия платят 1300 руб./мес. В среднем 1 Гб трафика для частного пользователя стоит от 100 руб., а для юридических лиц — не менее 1000 руб., подсчитал Ромачев. В конце ноября заместитель руководителя ФАС Андрей Цыганов переслал обращение Ромачева на рассмотрение в УФАС Москвы.

Расследование будет сложным и тщательным, обещает заместитель начальника управления контроля транспорта и связи ФАС Дмитрий Рутенберг. Связь между разницей в тарифах и сговором операторов не очевидна, объясняет он.

Московское УФАС по распоряжению центрального аппарата сейчас проводит и другое расследование на интернет-рынке столицы, говорит Рутенберг. Антимонопольное ведомство подозревает, что провайдеры при подключении жилых домов столицы к сети нарушают закон о конкуренции. Если в доме работает только один провайдер, а его конкуренты отказываются подключать жильцов к интернету, это может свидетельствовать о сговоре компаний, объясняет Рутенберг. Если провайдеры будут уличены в согласованном разделе рынка, им грозит штраф в 2-4% от годового оборота. Возможно и другое нарушение: когда провайдер по договоренности с муниципальными властями не пускает в «свой» дом конкурентов. За такое нарушение компании грозит штраф за препятствование доступу на рынок — в 2% от оборота, продолжает он.

Опрошенные «Ведомостями» интернет-провайдеры о грядущих проверках ФАС узнали от «Ведомостей», но сразу же заявили о готовности экономически обосновать разницу в тарифах для физических и юридических лиц. При безлимитном тарифе трафик в компаниях как минимум в 3 раза выше, чем в квартирах, поэтому логично, что юридические лица платят больше, объясняет Александр Малис, директор по развитию широкополосного интернет-доступа «Вымпелкома». Кроме того, интернет-доступ для компаний технически более дорогой, он требует бесперебойной работы, а значит, 2-3 резервных каналов, добавляет он. Требования по качеству услуг у юридических лиц значительно выше, соглашается Денис Лобанов, генеральный директор компании «Комкор» (торговая марка «Акадо телеком»). А сотрудник пресс-службы «Комстар-ОТС» напоминает, что коммерческие структуры вправе дифференцировать тарифы в зависимости от категорий потребителей.

А вот инициативу ФАС по проверке конкуренции в жилых домах большинство провайдеров приветствует. Проблемы с подключением домов, в которых работает конкурент, возникают часто, признает Малис. «Напрямую в доступе никто не отказывает, но управляющая домом компания может выдвигать различные требования, которые блокируют инициативы чужих интернет-провайдеров», — объясняет он. Она может потребовать от новичка получить согласие на работу в доме у 51% жильцов, что отнимает много сил и времени, приводит пример Малис. «Акадо столица» также получала отказы в доступе к дому от ТСЖ или ДСК, жалуется пресс-секретарь провайдера Дмитрий Захаров. В «Комстар-ОТС» проблем с ограничением конкуренции в жилых домах не видят. Обычно оператор заключает договор с застройщиком на прокладку телекоммуникационных сетей в новостройках, а когда дом переходит под управление ТСЖ, то может сменить оператора, объясняет сотрудник пресс-службы компании. Но подобное происходит нечасто: как правило, у управляющей компании нет свободных помещений для установки оборудования, кроме того, она не желает портить отремонтированный подъезд «километрами проводов», да и обслуживание дома несколькими операторами не снижает стоимость услуг, уверяет собеседник «Ведомостей». «Комстар-ОТС» лидирует по числу подключений в жилых домах.
По данным IKS-Consulting, больше всего квартир с широкополосным интернет-доступом к середине 2008 г. было у «Комстар-ОТС» – 35% (из 2,33 млн квартир). «Акадо» обслуживает 21% квартир, «Корбина телеком» – 19%.

www.vedomosti.ru

[ALEX(XX)]

Вот вопрос конечно интересный, но неоднозначный..

[anton_dr]

У нас разница примерно такова -
Частным лицам - Ультра Мегабит** 880,00
Юр. лицам - Деловая лига 1024 18 000,00
Почувствуйте разницу, что называется. И так у всех провайдеров.

[SDA]

Мои подключения:
Местный районный провайдер:
unlim400с - 400р - 2,5 Мбит/сек
unlim600с - 600р - 8,0 Mбит/сек
unlim900с - 900р - 15,0 Мбит/сек
unlim1200с - 1200р - 24,0 Мбит/сек -это местная районая сеть (я на 8,0 Mбит/сек)
«Корбина Телеком» unlim:
450 руб. 2560 Кбит/с
650 руб. 8000 Кбит/с
875 руб. 13000 Кбит/с
1300 руб. 26000 Кбит/с (я на 8,0 Mбит/сек)
После тех. проблем с сетью (не работало где-то чуть больше 2-х недель) компенсировали, аж на целый месяц.
Домашний Wi-Fi:
Инет 512 512 / 512 неограничен 300
Инет 2048 2048 / 2048 неограничен 400
Инет 5120 5120 / 5120 неограничен 500
Инет 10240 10240 / 10240 неограничен 600 у меня Инет 512.

[PavelA]

Ой, стоит ли об этом писать.
300Мб - 300р провайдера не знаю, подключение через VPN, вирусов количество минимальное.

[pig]

СевЗапТелеком, ADSL безлимит 600 килобит - 1700р. в месяц для частных лиц (в пакете с безлимитом на телефонный номер за отдельные 400р.), 7200р. для организаций.

[Зайцев Олег]

На самом то деле разница в цене вполне оправдана, так как:
1. Юр. лицу провайдер дает гарантии качества (и по сути в случае большого краха и длительного перебоя в Инет будет нести финансовую ответственность). Поэтому в договоре появляется ряд пунктов по поводу того, каково максимальное время восстановления, минимальная гарантированная скорость и т.п. Частному лицу никто никаких гарантий не дает, там все как раз наоборот - прописано, что типа не гарантируется ничего, "скорость до XXX кбит" (т.е. от 0 до XXX) и никакой ответственности за недополученную в результате перебоя прибыль и тому подобные вещи. В результате у частного лица канал может "упасть" на 1-2 дня и никто особенно не почешется, в то время как в случае с юрлицом работы по восстановлению начинаются немедленно. Аналогичная вещь кстати у провайдеров спутникового Инет - там например как только появляется гарантированная минимальная скорость, цена стремительно идет вверх
2. Юр. лицо обычно имеет ЛВС, хотя-бы на 2-3 ПК. В результатет кол-во одновременных коннектов (одновременно открытых со всех ПК сокетов по сути) от юрлица будет значительно больше и обычно или не лимитируется, или порог очень высок. Для частных лиц провайдером не анонсируется, но втихомолку применяется ограничение, скажем не более 25 одновременных коннектов. Делается это для того, чтобы затруднить обладателю скоростного безлимитного тарифа возможность стать субпровайдером Инет скажем в рамках своего подъезда. Юрлицу ничто не мешает это сделать, но размер абон/платы позволит провайдеру вернуть недополученную в результатет таких действий прибыль

[makstor]

На самом то деле разница в цене вполне оправдана, так как:
1. Юр. лицу провайдер дает гарантии качества (и по сути в случае большого краха и длительного перебоя в Инет будет нести финансовую ответственность)... Частному лицу никто никаких гарантий не дает, там все как раз наоборот - прописано, что типа не гарантируется ничего, "скорость до XXX кбит" (т.е. от 0 до XXX) и никакой ответственности за недополученную в результате перебоя прибыль и тому подобные вещи.

А вот это кстати весьма печально, что к частному лицу и его интересам в нашей стране относятся таким образом. А по поводу недополученной прибыли в договорах опять таки со стороны провайдера имеется оговорка о снятии такого рода ответственности с провайдера если только контрагент - не субпровайдер (в большинстве случаев). Ибо реально доказать объем недополученной прибыли при отсутствии соединения - нереально.
А вообще самое главное, чтобы цены не взвинтили для частных пользователей, а то ж у нас в России принцип уравнения цен один: повысить недотягивающие до верхних и все тип топ - не подкопаешься))))

[maXmo]

у частного лица канал может "упасть" на 1-2 дня и никто особенно не почешется, в то время как в случае с юрлицом работы по восстановлению начинаются немедленно.

у нас канал однажды упал на день, может, кто и почесался, но день лежал.

Юр. лицо обычно имеет ЛВС, хотя-бы на 2-3 ПК. В результатет кол-во одновременных коннектов (одновременно открытых со всех ПК сокетов по сути) от юрлица будет значительно больше и обычно или не лимитируется, или порог очень высок.

у нас вот тоже на шлюзе что-то закончилось (коннекты или ещё что) и всех перевели на проксю.

[Зайцев Олег]

у нас вот тоже на шлюзе что-то закончилось (коннекты или ещё что) и всех перевели на проксю.

Выделенные провайдером IP адреса наверное, их корп. клиенту нередко штук 8 дают ... хотя далее если в сети есть админ, ему себе дешевле всех на проксик посадить - это ему даст и логгирование трафика, и фильтрацию контента, и его антивирусную проверку

[ScratchyClaws]

1. Юр. лицу провайдер дает гарантии качества (и по сути в случае большого краха и длительного перебоя в Инет будет нести финансовую ответственность). Поэтому в договоре появляется ряд пунктов по поводу того, каково максимальное время восстановления, минимальная гарантированная скорость и т.п. Частному лицу никто никаких гарантий не дает, там все как раз наоборот - прописано, что типа не гарантируется ничего, "скорость до XXX кбит" (т.е. от 0 до XXX) и никакой ответственности за недополученную в результате перебоя прибыль и тому подобные вещи. В результате у частного лица канал может "упасть" на 1-2 дня и никто особенно не почешется, в то время как в случае с юрлицом работы по восстановлению начинаются немедленно. Аналогичная вещь кстати у провайдеров спутникового Инет - там например как только появляется гарантированная минимальная скорость, цена стремительно идет вверх

на прошлой работе долго и упорно воевала с Golden Telecom, точнее с их дочерней компанией, кажется, Руфт - они юр. лицу никаких гарантий скорости по adsl не предоставляют, в результате скорость стремится к нулю, канал падает на полдня минимум прихватывая с собой ещё и телефонную линию.

[maXmo]

Выделенные провайдером IP адреса наверное, их корп. клиенту нередко штук 8 дают ... хотя далее если в сети есть админ, ему себе дешевле всех на проксик посадить - это ему даст и логгирование трафика, и фильтрацию контента, и его антивирусную проверку

доступ без прокси есть, а NAT нам гораздо раньше внедрили.