Результаты опроса: Ваше отношение к открытому и бесплатному ПО

Голосовавшие
119. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Использую только его

    8 6.72%
  • Закрытое ПО более качественнее, а на качестве я не экономлю

    5 4.20%
  • Пользуюсь только закрытым и платным ПО, не всегда лицензионным

    6 5.04%
  • Использую свободное ПО там где это возможно

    76 63.87%
  • Использую свободное ПО только в крайних случаях (нет крэка, нет альтернативы и т.д.)

    18 15.13%
  • Свой вариант (напишите ниже)

    6 5.04%
Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 50.

Ваше отношение к открытому и бесплатному ПО

  1. #1
    Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    25.02.2007
    Сообщений
    8,033
    Вес репутации
    1691

    Ваше отношение к открытому и бесплатному ПО

    Выскажите своё отношение к открытому и бесплатному ПО.

  2. Реклама
     

  3. #2
    External Specialist Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для Groft
    Регистрация
    26.11.2007
    Сообщений
    510
    Вес репутации
    650
    Если покупать все лицензионное ПО, то и денег не напасешься
    Приходится искать бесплатную альтернативу и ,порой, даже лучше, чем лицензионное ПО

  4. #3
    Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    25.02.2007
    Сообщений
    8,033
    Вес репутации
    1691
    Цитата Сообщение от Groft Посмотреть сообщение
    Приходится искать бесплатную альтернативу и ,порой, даже лучше, чем лицензионное ПО
    Лицензионное ПО может быть бесплатным и с открытым исходным кодом.

  5. #4
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для Alex Plutoff
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    1,728
    Вес репутации
    932
    -открытый код имеет свои минусы... кто угодно может в нём поковыряться и не всегда с благими намерениями, пример тому, ещё не утихшая шумиха вокруг трояна во вьетнамской локализации Mozilla Firefox
    -кроме того, бесплатным может быть ПО и с закрытым ком ...я вовсе не имею ввиду кряки и т.п.
    С уважением,
    Alex Plutoff
    А. ПЛАТОВ

  6. #5
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,179
    Вес репутации
    3380
    Я думаю, опрос не совсем корректен - он слишком широко поставлен. В корпоративной среде одни критерии, для домашнего юзера - другие. Аналогично открытые исходники - их не стоит мешать в кучу с бесплатным ПО (ПО может быть платным и стоить неплохих денег, но при этом поставляться с открытым исходным кодом, и наоборот).
    Если брать корпоративную среду, то имхо только платное ПО (открытость кода в данном случае - ерунда). Дело в том, что платное ПО предполагает некий договор можду покупателем и продавцом, предполагающий, что продавец ПО несет некую ответственность и обязан обеспечивать саппорт и решать возникающие проблемы. Приведу пример - купили у нас в конторе как-то сервер - пара узлов кластера + внешний сторадж. Все железо дорогое, производитель X - очень известный, железо сертифицировано под платформу MS - все вроде заработало, но в случае аварийного отключения одного из узлов он остается владельцем стораджа и второй не может подхватить диски и продолжить работу. Двадцать раз проверялись все параметры, обновлялись драйвера и т.п. - закончилось обращением к производителем и MS. В результате оперативно вышел патч, который решал проблему W2K3 с данными стораджами, и после его установки проблема исчезла. Пример показателен - так как в случае халявного ПО с кого требовать?
    Теперь по поводу открытого исходного текста - тут есть три проблемы:
    1. Открытый код в любой момент может стать закрытым - т.е. некая фирма X берет кусочек оттуда, кусочек отсюда - и готов коммерческий продукт. И при этом законы не нарушаются ... Или появятся клоны с открытым текстом - ситуация с *nix тому пример - есть туча открытых проектов + туча коммерческих на его базе (пример - http://www.asplinux.ru - ASPLinux 12 Deluxe продается за 1390 руб, причем за эти деньги дается всего 90 дней бесплатного саппорта по электронной почте)
    2. Для конечного потребителя нет большой разницы, открыт код продукта или нет. Берем мой пример со стораджем - в данной ситуации что, мне брать драйвера, изучать их и переписывать драйвера ?! Возникает вопрос вида "а мне это надо ?" - на это можно убить уйму времени (явно не полчаса), и в корпоративной среде этого никто не допустил - железо должно быть запущено в кратчайшие сроки. И получается замкнутый круг - такую доводку должен делать профи, о уровне его зарплаты несложно догадаться, и получается, что если он провозится скажем 5 дней с доводкой, то за потраченные на его з.п. деньги можно купить лицензионную срверную операционку, и быть может не одну А если он потом уйдет? А если операционка будет обновляться, включая патченный им код - придется патчить заново или как-то договориться с разработчиками, чтобы они интегрировали патч
    3. Следствие 2 - если код правит непонятно кто и непонятно как, то могут проявляться совершенно непредсказуемые баги. Для серьезного коммерческого ПО есть службы тестирования и контроля качества, и опыт показывает, что даже после тщательнейшего тестирования вылезает куча багов. Пример – в одной фирме Xприменялся RedHatLinux, и админы прямо пищали от восторга, какой он открытый и замечательный. Пищали до тех пор, пока ему не снесло мозги и он не разнес данные на RAID-5 массиве с архи-важнейшей БД до состояния «восстановлению не подлежит». После этого они продолжали пищать – но уже по другой причине И вот тут на них снизошло озарение - а ведь собственно спросить то с кого ? Только с себя ... У меня был похожий случай - свежекупленный сервер, рейд, лицензиоанный W2K3. Начинается генерация базы, на дисковую подсистему идет сильная нагрузка и постояв под ней 30-40 минут система дает непонятные сбои, данные повреждаются. Призывается диллер, ему это показывается - вот глюк, вот сертификат совместимости с MS, вот ихняя лицензионная ОС - будете разбираться или позвоним в MS ?! Диллер принял правильное решение - разбираться Поменяли сервер, все пошло - оказались были дурки в железе, предположительно в контроллере RAID.
    Вот такие пироги ... поэтому я как практик не являюсь фанатиком закрытого/открытого ПО или закрытых/открытых исходников. Я думаю, с точки зрения конечного юзера важно качество продукта и наличие оперативного гарантированного саппорта. А эти понятия как правило несовместимы с понятием "бесплатное".

  7. #6
    Junior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    13.03.2008
    Сообщений
    76
    Вес репутации
    200
    Действительно, довольно странно поставлен (в)опрос, но, так или иначе, попробую более или менее связно выразить свое мнение по этому поводу.

    - "Нет крэка".. Ну, скажем так, - "крэки" хороши для людей с менталитетом, достойным средней группы детского сада, не более того. Еще маленьким детям объясняют, что воровать нехорошо, и от того, что дети взрослеют, эти наставления своей актуальности не теряют, скорее наоборот. Не думаю, что есть возможность привести хоть один аргумент в пользу воровства.

    - Как мне кажется, некоторое ПО (например антивирусные комплексы а-ля NOD32\продукты ЛК\комплексы от Симантека\итд), для своего успешного развития и для осуществления адекватной поддержки должно быть платным, т.к, я полагаю, что на процесс поддержания баз, к примеру, в актуальном состоянии, необходимы достаточно большие денежные ресурсы. Хотя я, конечно же, могу ошибаться, да и, естественно, из любого правила могут быть исключения.

    - О хоррор-стори Олега об упавшем RAID на сервере под Red Hat Linux. Я думал, что "Red Hat Enterprise Linux" имеет определенные гарантии и поддержку, предоставляемую компанией Red Hat? Или это не так? Может быть они пользовались бесплатной версией, на которую саппорт не распространяется? В таком случае они сами виноваты, - не совсем понятно, как на корпоративном уровне можно пытаться экономить на, по Вашим словам, "RAID-5 массиве с архи-важнейшей БД". Заставляет задуматься, а действительно ли эта БД была такая уж архи-важнейшая?

    - В пользу ПО с открытым кодом можно привести, в принципе, неоспоримый аргумент - всегда есть возможность выяснить, какие КОНКРЕТНО действия производятся ПО, проведя полный аудит исходников. В случае с closed-source приложениями, согласитесь, такой возможности нет и (по определению) не может быть, так что, чисто теоретически (действительно, на практике не часто люди об этом задумываются) нельзя гарантировать отсутствие недокументированных "звонков домой" и т.п. Еще раз подчеркну, что в большинстве случаев, это, действительно, не очень принципиально.

  8. #7
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для maXmo
    Регистрация
    21.09.2004
    Сообщений
    1,411
    Вес репутации
    288
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    продавец ПО несет некую ответственность и обязан обеспечивать саппорт и решать возникающие проблемы.
    фраза «некая ответственность» не несёт смысловой нагрузки, а саппорт есть далеко не у одного мса, его вид, стоимость и качество – совсем другой вопрос.

    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    В результате оперативно вышел патч
    и написал его продавец?

    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    Для конечного потребителя нет большой разницы, открыт код продукта или нет.
    ну не надо так сразу за всех говорить.

    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    и в корпоративной среде этого никто не допустил - железо должно быть запущено в кратчайшие сроки.
    можно подумать, в RedHat'e и не слышали никогда ни про какой ынтырпрайз.

    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    И вот тут на них снизошло озарение - а ведь собственно спросить то с кого?
    боюсь, к Болмеру в аналогичной ситуации также никаких предъяв предъявить не получится, если он соизволит, может возместить стоимость винды, не больше.

  9. #8
    Global Moderator Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    6,179
    Вес репутации
    3380
    Цитата Сообщение от Kinneas Посмотреть сообщение
    - В пользу ПО с открытым кодом можно привести, в принципе, неоспоримый аргумент - всегда есть возможность выяснить, какие КОНКРЕТНО действия производятся ПО, проведя полный аудит исходников. В случае с closed-source приложениями, согласитесь, такой возможности нет и (по определению) не может быть, так что, чисто теоретически (действительно, на практике не часто люди об этом задумываются) нельзя гарантировать отсутствие недокументированных "звонков домой" и т.п. Еще раз подчеркну, что в большинстве случаев, это, действительно, не очень принципиально.
    Если в программе несколько тысяч строк кода, и толком нет комментариев, то зачастую бывает проще написать свою с нуля, тум от-аудитить и понять, что там не так. Если в операционке объем кода исчисляется сотнями тысяч строк кода, то провести качественный анализ исходников - это задачка еще та И тем более собственно кто его будет проводить ? Админ - так он вообще не обязан уметь программировать, равно как быть экспертом по драйверам и т.п.

    Добавлено через 3 минуты

    Цитата Сообщение от maXmo Посмотреть сообщение
    фраза «некая ответственность» не несёт смысловой нагрузки, а саппорт есть далеко не у одного мса, его вид, стоимость и качество – совсем другой вопрос.
    ...
    и написал его продавец?
    ...
    боюсь, к Болмеру в аналогичной ситуации также никаких предъяв предъявить не получится, если он соизволит, может возместить стоимость винды, не больше.
    Я просто приводил пример на базе MS, так как лично я участвовал в этом внедрении. Патч был написать MS, под конкретные типы стораджей. Продавец железа в данном случае выступает в роли послердника - наезжают на него, а он наезжает дальше

    Добавлено через 1 минуту

    Цитата Сообщение от Kinneas Посмотреть сообщение
    - О хоррор-стори Олега об упавшем RAID на сервере под Red Hat Linux. Я думал, что "Red Hat Enterprise Linux" имеет определенные гарантии и поддержку, предоставляемую компанией Red Hat? Или это не так? Может быть они пользовались бесплатной версией, на которую саппорт не распространяется?
    Вот именно бесплатной - поэтому я и привел пример. Так как версия *nix с саппортом и поддержкой стоит копеечку, с редхатом я сталкивался мало, а вот с IBM AIX пришлось плотно поковыряться. Но это самый AIX далеко не бесплатен ... Вот тут то и получается главный облом - народу же хочется на халяву + с открытым исходным текстом.
    Причем можно еще один пример привести, чтобы оставить в покое MS. Возьмем Битрикс за пример. Они продают свою CMS в виде документированного исходного кода с детальным руководством пользователя, программиста и админа. А деньги берут в основном именно за саппорт и возможность оперативно получать обновления продукта. И я например продляю подписку на обновления своего битрикса, так как понимаю, за что я плачу эту копеечку. И это показательный пример - продукт с открытым исходным кодом, но платный ...
    Последний раз редактировалось Зайцев Олег; 19.05.2008 в 16:18. Причина: Добавлено

  10. #9
    VIP Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Moscow region
    Сообщений
    30,463
    Вес репутации
    2495
    Очень нравится использовать ПО с открытым кодом, но часто платное, причем достаточно дорогое ПО оказывается качественнее. Стараюсь выбрать альтернативу между платным и бесплатным.
    Павел
    AVZ HijackThis помощь с 10-00 до 18-00МСК

    Windows7, SEP(work)
    WindowsXP KIS(home)

    На up не реагирую

  11. #10
    Visiting Helper Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    08.04.2005
    Сообщений
    129
    Вес репутации
    46
    Каждой задаче - свой инструмент.
    Сравнивать iptables и Outpost Firewall, наверное, можно, но какой в таком сравнении смысл?

  12. #11
    Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    25.02.2007
    Сообщений
    8,033
    Вес репутации
    1691
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    Пример – в одной фирме X применялся RedHat Linux, и админы прямо пищали от восторга, какой он открытый и замечательный. Пищали до тех пор, пока ему не снесло мозги и он не разнес данные на RAID-5 массиве с архи-важнейшей БД до состояния «восстановлению не подлежит». После этого они продолжали пищать – но уже по другой причине
    Хм... Разве резервное копирование, тем более архи-важнейшей БД отменили?

  13. #12
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    15.12.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    170
    Вес репутации
    78
    лично я против ПО с открытыми исходными кодами - это плодит кучу ламеров, кидал и т.д
    бесплатное ПО - часто глючное и авторы часто любят забить на свой проект и т.д
    лучше всего юзать платное - все большие пакеты у меня исключительно платные (кис, ида, оффис, винда и т.д)
    а те что помельче, те стараюсь юзать написанные "домашними" кодерами, так сказать или небольшими фирмами - сделано больше для людей, проще в использовании, легче ломать если есть защита.

    как пример - АВЗ - респект автору за бесплатность, но имхо такое ПО (такого качества) должно быть платным, конечно, понимаю, что оно косвенно платно, но именно косвенно.

    + многое еще зависит от того какое ПО рассматриваем - если речь идет о браузерах, фаерах, антивирях - то имхо оно должно быть в любом случае с закрытыми исх. кодами.

    из-за большого кол-ва бесплатного ПО некоторые люди не могут себе вместить в голову, то за то, что нельзя потрогать руками тоже нужно платить - и возмущаются по поводу того, что для КИСа трудно найти в нете ключи, а дядя Женя такой нехороший дерет за него деньги. ПО - это знания помноженные на труд и упорство.

    хм...
    forum.kasperskyclub.ru

  14. #13
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для maXmo
    Регистрация
    21.09.2004
    Сообщений
    1,411
    Вес репутации
    288
    Цитата Сообщение от vidocq89 Посмотреть сообщение
    бесплатное ПО - часто глючное и авторы часто любят забить на свой проект и т.д
    лучше всего юзать платное - все большие пакеты у меня исключительно платные (кис, ида, оффис, винда и т.д)
    не могу припомнить ни одного безглючного софта. Авторы любят забить на свои проекты? Это вы про Windows XP? Винда и офис используются исключительно по причине монополии микрософта, нужда в кисе тянется отсюда же. Большие пакеты… припоминаю Nero Micro… можно узнать, почему они большие, а их бесплатные аналоги маленькие? Иногда несильно уступающие в функциональности…

  15. #14
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    15.12.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    170
    Вес репутации
    78
    Авторы любят забить на свои проекты? Это вы про Windows XP?
    Вообщето, слово "забить" стоит после тире, которое стоит в свою очередь после надписи "бесплатное ПО". так что логично предположить, что речь идет о бесплатном ПО, ХРюша к которому ни в коей мере не относиться.
    Вы это прикопаться решили или невнимательно прочитали пост?

    Большие пакеты…
    я имел в виду не вес дистра.
    а важность пакета в системе и его распространенность. также величину фирмы-изготовителя...
    forum.kasperskyclub.ru

  16. #15
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Узбекистан, Ташкент
    Сообщений
    2,117
    Вес репутации
    1795
    Цитата Сообщение от Зайцев Олег Посмотреть сообщение
    Или появятся клоны с открытым текстом - ситуация с *nix тому пример - есть туча открытых проектов + туча коммерческих на его базе (пример - http://www.asplinux.ru - ASPLinux 12 Deluxe продается за 1390 руб, причем за эти деньги дается всего 90 дней бесплатного саппорта по электронной почте)
    Сам ASPLinux бесплатный. Платная только тех. поддержка. Как правило, 90 дней более чем достаточно.

  17. #16
    Visiting Helper Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    11.12.2006
    Сообщений
    3,699
    Вес репутации
    1810
    Цитата Сообщение от Синауридзе Александр Посмотреть сообщение
    Сам ASPLinux бесплатный. Платная только тех. поддержка. Как правило, 90 дней более чем достаточно.
    И (как мне помнится) знакомый, покупая тоже Deluxe вариант получил в коробке еще и 2 книжки о дистрибутиве.
    Только не помню, какую версию (№) он покупал.
    The worst foe lies within the self...

  18. #17
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Аватар для maXmo
    Регистрация
    21.09.2004
    Сообщений
    1,411
    Вес репутации
    288
    Цитата Сообщение от vidocq89 Посмотреть сообщение
    что речь идет о бесплатном ПО, ХРюша к которому ни в коей мере не относиться.
    прикопаться решил. Речь идёт о различиях между платным и бесплатным ПО. Так что платное ПО тоже обсуждается.

    Цитата Сообщение от vidocq89 Посмотреть сообщение
    также величину фирмы-изготовителя...
    Симантек – большая фирма, поставьте себе её антивирус.

  19. #18
    Senior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    15.12.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    170
    Вес репутации
    78
    maXmo, вот мои слова:
    бесплатное ПО - часто глючное и авторы часто любят забить на свой проект и т.д
    на которые Вы сказали что:
    Авторы любят забить на свои проекты? Это вы про Windows XP?
    На что я в свою очередь вам ответил, что в этом своем предложении не говорил ни слова о платном ПО, а лишь высказал свое отношение к бесплатному...
    в чем траблы?


    Симантек – большая фирма, поставьте себе её антивирус.
    а я разве где-то сказал или подразумевал, что симантек маленькая фирма?..
    я хоть где-то сказал, что антивирус это маленькое приложение маленьких фирм, которое на компе не нужно?...

    на основной машине у меня стоит КИС, на других тещу выходящие новинки других компаний...
    в чем опять проблемы?
    в том, что
    прикопаться решил.
    ?
    а с чего бы это? я вроде до вас нигде не докапывался и не знаком с вами даже заочно.
    forum.kasperskyclub.ru

  20. #19
    Full Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    23.04.2007
    Адрес
    Frolovo MegaTown. Why Mega? I am living in Frolovo
    Сообщений
    252
    Вес репутации
    151
    Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
    Проприетарное ПО упорядочено на этапе разработки.

  21. #20
    Junior Member Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Регистрация
    13.03.2008
    Сообщений
    76
    Вес репутации
    200
    Shark, мне было более чем интересно было узнать Ваше мнение, да вот только, видите ли, не в зависимости от Вашего отношения к концепции открытого ПО, откреститься от неё детской поговоркой довольно сложно.

    Было желание написать длиннющий опус в защиту "бесплатного сыра", но тут я понял, что я, собственно, и не являюсь его рьяным сторонником, я, в первую очередь, сторонник человеческой логики и здравого смысла.

    Хотелось также прокомментировать Ваш второй (из двух) тезис - а Вы не думали, что в некоторых случаях меньшая, как Вы выражаетесь, упорядоченность на этапе разработки может привести к неожиданным (в хорошем смысле) результатам? В частности, любая инновационная деятельность, любой процесс изобретения и введения в употребление чего-либо нового - это, в первую очередь, процесс хаотической природы, процесс отрыва от определенной уже существующей системы, или, как Вы выражаетесь, "упорядоченности".
    Последний раз редактировалось Kinneas; 26.05.2008 в 22:25.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Похожие темы

  1. Ваше отношение к музыке
    От just-t-rex в разделе Оффтоп
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 21.04.2013, 16:33
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.03.2010, 09:43
  3. Отношение к Nosript
    От kLen в разделе Общая сетевая безопасность
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 23.09.2009, 01:32
  4. Ваше отношение к Gmail
    От Geser в разделе Опросы
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 21.09.2009, 16:33
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.06.2008, 17:27

Свернуть/Развернуть Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Page generated in 0.00467 seconds with 30 queries